войти

«2007.11.09 Убеждённые холостяки»

музыка исп. основатель шансона Charles Trénet (Франция) - альбом "Le Fou Chantant - Anthologie":

00:04: Boum;

00:26: Sacré farceur;

00:41: La Java Du Diable.

Расшифровки передач

Расшифровка — это текстовая версия передачи.

Вы можете оказать неоценимую помощь программе «Серебряные нити», если сделаете расшифровку этой и других передач. Расшифровки позволяют другим людям быстро знакомиться с передачами, находить передачи через поисковые системы, а также становятся основой для книг, выпускаемых автором передач.

Чтобы сделать новую расшифровку, нужно:

  • зарегистрироваться на форуме «Серебряные нити».
    (для регистрации пройдите по ссылке:
    http://www.serebniti.ru/forum/ucp.php?mode=register)
  • используя логин и пароль форума, войти здесь под ними
    (для этого нажмите на значок «ключик» (значок логина) в правом верхнем углу сайта).

Теперь Вы можете создавать новые расшифровки и редактировать уже написанные!
(для этого пользуйтесь значками (создание текста и редактирование текста), находящимися справа от каждой аудиозаписи)

ХОЛОСТЯКИ

(«Серебряные нити», эфир от 09.11.2007)

Александр Геннадиевич: …Ну, так вот, честное слово, еле успел. Бежал, бежал… Невозможно пробиться по Москве, чуть-чуть не опоздал на эфир, очень переживал… Извините, сказал об этом раньше времени. Доброй ночи. Всех приветствует программа «Серебряные нити» и я, её ведущий, доктор Александр Данилин.

Мрачная тема, которая кажется чрезвычайно простой и которую мы никогда не затрагивали в эфире нашей программы. На самом деле ужасно сложный философский, демографический, социальный, психологический, какой хотите ещё вопрос – включая сюда и психиатрический тоже. Откуда берутся на свете холостяки и кто они такие? Как только я эту тему сформулировал в прошлой программе, на нашем маленьком сайте в Интернете (есть у нас небольшой совсем ресурс) меня тут же упрекнули, что «холостяки, холостяки…» - а как же «холостячки»? Ну, и холостячки, разумеется, тоже – хотя мне кажется, что, в общем, это очень разные вещи. Может быть, их на две программы растянуть, поскольку я думаю, что даже о холостяках мы не успеем поговорить. Поэтому давайте сегодня поговорим о холостых мужчинах – то есть мужчинах, которые в первую очередь не хотят (в старом анекдоте им давалось совершенно другое определение, не холостяками их называли, кто помнит)… Вот. Которые не хотят жениться старше 30 лет – вот так определяют в основе своей чаще всего в мире слово «холостяк». Откуда они берутся? Кто они такие? Почему не хотят жениться? Какие причины к этому приводят? Ну, общеизвестно теперь, что у нас в стране 21 миллион мужчин являются холостяками – то есть старше 30 лет ни разу не вступали в отношения брака. Как с этим быть? Кто они такие, холостяки? Вот об этом сегодня по постоянному телефону нашего прямого эфира – (495)956-15-14 этот телефон, в котором 495 – код города Москвы, а 956-15-14 – наш постоянный телефон, и сегодня мы – по возможности честно, можно даже анонимно – здесь, в прямом эфире программы «Серебряные нити», попытаемся обсудить, почему люди не хотят связывать себя узами брака. Как к этому относитесь вы, дорогие радиослушатели? И чего с этим со всем делать? Ну, и надо ли, и можно ли чего-нибудь сделать? 956-15-14 – наш постоянный телефон.

Ну, и естественно, так как сегодня про мужчин, то петь будет в эфире, наверное, самый легендарный холостяк Франции – во Франции это фигура совершенно культовая, практически его считают основателем шансона XX века – зовут его Шарль Трене. Этот человек – музыку которого до сих пор играют, на её темы импровизируют, ему подражают, хотя главная пора его деятельности пришлась на 40-е и 50-е годы XX века, - но, тем не менее, у нас эта легендарная фигура известна очень мало. Поэтому сегодня поёт заядлый холостяк… ну, правда, Трене несколько раз пытался вступить в брак, но у него это не получилось, и очень многие свои песни он посвятил, ну, как бы, мужской непонятости. Шарль Трене сегодня в эфире программы «Серебряные нити».     

Музыка: Charles Trenet, «Boum!» (1938)

А.Г.: Итак, о холостяках. И несколько, ну, как бы вводных, наверное, что ли, сведений.

Ну, во-первых, это, конечно, тенденция, которая… Тенденция оставаться холостяком – это тенденция, которая нарастает во всём мире. Сегодня даже в рекламных, так называемых маркетологических, журналах очень много обсуждается новая тенденция: производители массовых товаров и услуг с обслуживания семейного потребления переходят на обслуживание одиночек, которые сейчас считаются наиболее перспективным и стремительно расширяющимся сектором рынка. Это, в частности, ну, например, ведёт за собой расширение продажи продовольственных товаров и продуктов бытовой химии в мелкой расфасовке. Ну, скажем, вот итальянцы специально для холостяков, или, во всяком случае, для одиночек вывели даже новый сорт арбузов -  они специально ограничиваются в росте, имеют более круглую форму и никогда не бывают более килограмма весом – да, потому что одиночка не будет покупать большой арбуз, который, после того, как его вскрыли, достаточно быстро пропадёт.

У нас, как всегда, проблемы несколько иные. Ну, просто о статистике. Итак, 21 миллион мужчин – холостяки. Данные о женщинах у меня есть только на 2002 год, и там написано так: из каждой тысячи женщин всех возрастов (без учёта малолетних) 175 никогда не были замужем, 180 - вдовы, 110 – разведённые. То есть практически почти половина женщин – одинокие (чуть-чуть меньше половины). А из 1000 женщин 25-30 лет (то есть самого что ни на есть цветущего возраста) 219 никогда не состояли в браке, 11 - вдовы и 106 – разведённые. То есть, в общем, более 1/3. И основной причиной одиночества представительниц прекрасного пола остаётся, конечно, количественное несоответствие между мужчинами и женщинами: на 1000 мужчин в России приходится 1147 женщин. Причём показатели эти вряд ли выровняются из-за низкой рождаемости и ранней смертности мужчин. Практически не имеют мужей 465 женщин из каждой тысячи. Но, тем не менее, вопрос какими-то такими, простыми мерами, видимо, решить нельзя, поскольку надо понимать, что из 21 миллиона одиноких российских мужчин огромная часть просто не пригодны, простите, для супружества, по той простой причине, что они либо неумеренно пьют, либо тунеядцы, либо сидят в местах заключения, либо попросту… ну, не нужны им женщины, имеются представители своего пола. По данным современных социологических опросов, 30% одиноких мужчин в Москве и Санкт-Петербурге не собираются жениться в принципе. Есть ещё одна беда: дам с высшим образованием у нас существенно больше, чем образованных мужчин. Ну и сами понимаете: не всякая умница-красавица так уж страстно хочет выйти замуж за пьющего, ну, например, охранника с автостоянки – да простят меня охранники с автостоянок, которые нас слушают.

Доброй ночи, господин Сидоров – вот именно так мужчина и представился. Алло?

Сидоров: Да-да. Одна из причин…            

А.Г.: Да-да, мы вас слушаем. Алло?

Сидоров: Ну, я могу сказать только о себе.

А.Г.: Ну так… конечно.

Сидоров: Сидоров в неволе не размножается.

А.Г.: Так. А в чём неволя-то заключается?

Сидоров: Ну, что воля, что неволя – понятия очень субъективные. Но я полагаю, я не одинок.

А.Г.: Так что же такое для славного семейства Сидоровых есть неволя? (гудки)

Ну, вот не хочет с нами Сидоров общаться – видимо, боится, что мы ему предложим размножаться в неволе – просто немедленно вот сейчас набросятся на него женщины в виде неволи и растерзают. 

Доброй ночи, Михаил. Михаил? Алло? Алло? Нет, видимо, Михаила, я не слышу, во всяком случае.

Евгений. Доброй ночи, Евгений.

Евгений: Здравствуйте.

А.Г.: Здравствуйте. Мы вас слушаем. Чуть-чуть отойдите от приёмника, если это возможно.

Евгений: Мне очень приятно, что я дозвонился на эту передачу.

А.Г.: Отойдите немножко от приёмника.

Евгений: Вот. Я считаю, что холостяком прожить – это гораздо трудней. Вот. И моё мнение – что мы без наших дам ни на что не годимся. Кто за нами будет ухаживать, если мы будем старыми, дряблыми, как говорится? Вот. Всё-таки без наших дам мы не проживём. Вы со мной согласны, я думаю?

А.Г.: Да и… По жизни – да. Куда ж деваться? Но… Вам сколько лет, Евгений?

Евгений: Мне 17.  

А.Г.: 17. Это замечательно. Это радует. То есть вы будете вступать в брак?

Евгений: Да. 

А.Г.: А как вы относитесь вот к господам сидоровым – к тем, которые «в неволе не размножаются»?

Евгений: Ещё раз можно вопрос?

А.Г.: Вы не слышали звонок господина Сидорова, который «в неволе не размножается»?

Евгений: Ну, не знаю, как к нему отнестись. Может быть, он к этому привык… Ну, я не знаю. Лично я один не проживу без женщины.

А.Г.: Почему?

Евгений: Потому что женщина – это оплот всей нашей жизни. Она нам рожает детей, она нам помогает, она ухаживает за нами, когда мы болеем. А один мужчина может просто или спиться, или может просто-напросто умереть. 

А.Г.: То есть женщина – это такое создание, которое нам, людям, помогает – в общем, да?
Я правильно понимаю?

Евгений: Да.

А.Г.: Понял. Спасибо большое. Спасибо, Евгений.

Евгений: Доброй вам ночи.

А.Г.: И вам тоже.        

Я вот чего хочу сказать. Я хочу сказать, что вот для меня Евгений олицетворяет такое, архетипическое наше, советское представление о холостяке. Потому что… Ну, да, вот не знаю, кто это первый описал… Это такой стандарт. Это значит: утренняя подгоревшая яичница, вытянутые на коленках и не стиранные последние полгода тренировочные штаны все в жирных пятнах и кроссворд на досуге, который он разгадывает совершенно лихо и может разгадывать по много километров. Такое вот несчастное создание. Вместе с тем вот этот мотив, основная причина, по которой всем окружающим жалко было холостяка, – это вот то самое отсутствие помощи близких и пресловутого «стакана воды» на закате жизни. Мне кажется, что тут произошли стремительные изменения, вот в этом отношении. И в результате я очень рад, когда звонит совсем юный Евгений и говорит: вот не должно быть этого. Не может этого быть. Поскольку я, наверное, как и многие из вас, встречаю всё больше и больше мужчин и всё больше и больше женщин, которые убеждены, что хорошее дело браком не назовут и что это такая обуза.

Здравствуйте, Николай.

Николай: Здравствуйте. Говорить можно?

А.Г.: Да, пожалуйста. Даже нужно.

Николай: Моё мнение такое, что, возможно, основная причина количества холостяков – это боязнь, может быть, отношений с женщиной каких-то длительных. И вообще боязнь отношений. Это может быть завуалировано под такими формами, как пьянство, такой образ жизни заведомо специально сделанный, чтобы за тебя замуж никто не вышел, и тому подобное. Может быть, вот так.

А.Г.: Так чего же всё-таки они боятся-то? Вот ну… как бы… Согласен. Но поконкретнее: чего боится мужчина в браке?

Николай: Может быть, ответственности какой-то. Неправильных действий каких-то в глазах жены. И своих по отношению к ней.

А.Г.: Ну, я позволю себе. Я не знаю, согласитесь вы со мной или нет, Николай. Но вот…
Я хочу сказать, что на самом деле мне кажется, что вот этот рубеж проходит где-то по слову «досуг», «свободное время».

В советское время не существовало практически особых вариантов проведения досуга. Ну, чтение, хождение в гости, вылазки на природу… Конечно, это совершенно невозможно сравнивать с тем количеством соблазнов современной индустрии развлечений, которые есть вокруг. Да, рестораны и клубы, рафтинг и дайвинг… Не знаю, модные показы, платный секс… путешествия в экзотические страны… Представляете, ну страшно подумать: ведь советский человек был лишён даже порнухи в Интернете! Не говоря уже о порнухе на телеканалах. А в общем, как бы, когда она есть, то надо ли чего-то другого? Потому что семья – она же, как гиря, тянет от вот этого самого досуга, от этих самых развлечений; и самое главное, от этой нашей замечательной русской фразы, в которой, мне кажется, вся соль закопана и которую первым сформулировал Достоевский. Фраза эта такая: «Кто я – тварь дрожащая или право имею?» Ну почему я права не имею жить, как я хочу? А пусть она мне и помогает! Но она, в общем, к сожалению, в отличие от мнения Евгения, тоже не готова быть «помощником человека». Она сама хочет быть человеком. Ей самой становится интересным досуг и много всякого разного, из чего этот досуг состоит.

Доброй ночи, Ольга. Есть Ольга у нас в эфире?

Ольга: Алло?

А.Г.: Алло?

Ольга: Здравствуйте.

А.Г.: Здравствуйте.

Ольга: Ну, вот я три года была замужем…

А.Г.: Ужас! Ужас!))

Ольга: Ну, это не ужас, нет, почему же?

А.Г.: Так.

Ольга: Мне очень хотелось семью, нормальную семью, как у всех людей – с детьми, с нормальными отношениями. Но вот как-то не получилось, и сейчас, после трёх лет совместной жизни, как-то вот совершенно у меня пропало желание вообще дальше выходить замуж. Просто как-то вот вера потерялась вообще в эти отношения – в замужество и в брак. Почему-то.

А.Г.: Оль, понятно. И я думаю, что не один, не два и не три человека вас поймут. Нас сотни тысяч когда-то разводившихся. Я хочу сказать вот чего. Что вас разочаровало?

Ольга: Разочаровало... ну…

А.Г.: Чего в нём не было, на что вы внутренне рассчитывали? Ведь вот что важно понять. Чего мы ждём друг от друга?

Ольга: Ну, с течением времени как-то вот все отношения трансформируются. Как-то всё очень сильно изменяется и становится каким-то вот… Любовь, что ли, уходит… Да даже, наверное, не в любви дело.

А.Г.: А в чём?

Ольга: Хочется понимания, хочется любви. Этого как-то не хватает очень сильно. Почему-то именно в браке.

А.Г.: А что остаётся? Если нет понимания и нет любви?

Ольга: Что остаётся? Остаётся привычка, остаются какие-то обязанности…

А.Г.: Остаются обязанности.

Ольга: … и непонятно, для чего это нужно и кому это нужно…

А.Г.: А вам сколько лет, Оль?

Ольга: 25.

А.Г.: А дети есть в браке?

Ольга: Нет, к сожалению, нет. Или к счастью – не знаю даже.

А.Г.: Ну… И всё-таки: что вас толкнуло на развод? Если это не страшная тайна, конечно.

Ольга: Да нет, это не страшная тайна. Почему-то в браке я перестала себя чувствовать человеком. Ну, может быть, это просто у меня такой случай.

А.Г.: Простите, Оль, вы экономически независимый человек?

Ольга: Да, экономически независимый человек.

А.Г.: Спасибо большое. Спасибо. Я просто не хочу так уж подробно «допрашивать» Ольгу. Однако хочу сказать, что некими в первую очередь досуговыми преимуществами холостяцкой жизни стали в последние годы очень активно пользоваться и женщины. Правда? Что такое «одни обязанности»? Это значит, что я (на мой вкус, на мой слух сегодняшний) могу получить ровно столько же интересного досуга что в браке, что без. Я не хочу при этом обидеть Ольгу. Я хочу сказать, что чувства тускнеют и остаются обязанности. А развлечений становится меньше. А этого не хочется. И, между прочим, вполне возможно, что недаром сегодня знаменитый сериал (наверное, все его, в отличие, от программы «Серебряные нити», видели) под названием «Секс в большом городе» стал просто энциклопедией правильной жизни среди школьниц. Вот поверьте мне, прямо так и говорят: это энциклопедия – как надо одеваться, как себя вести и чего делать.
И именно по причине массового успеха у подростков он и крутится, там, я не знаю, пятый, шестой, седьмой раз бесконечно по телеканалам…. Поэтому брак – вот если сравнивать то, что говорила Оля, и то, что говорил Евгений, - очень похоже, что в браке всегда оба (или, по крайней мере, кто-то один) должны чем-то жертвовать. И самой первой жертвой являются вот те самые развлечения. Как-то становится непонятно: во имя чего? Ну во имя чего жертвовать?

Доброй ночи, Таганрог. Кто из Таганрога? Я не знаю.

Лана: Здравствуйте, Александр Геннадиевич. Это вас беспокоит Лана из города Таганрога.      

А.Г.: Очень приятно. Второй раз в жизни…

Лана: Вы знаете, вот мне уже 33 года. И постоянно вот у меня парни – холостяки. Они старше меня лет на 10 и более.

А.Г.: «Пареньки», в общем… ))

Лана: Но что меня беспокоит – что они хотят найти во мне опору. Я ищу опору в мужчине, я хочу быть опорой для своих детей. А они говорят: «У меня пожилые родители, их не станет, и мне надо, чтобы кто-то обо мне заботился».  

А.Г.: «Принёс мне стакан воды» - я всегда в таких случаях говорю «чашку чая подал».

Лана: Не только. Не только. А вообще – вот всю заботу, всю ласку, всю нежность – всё… Вот, и вы знаете, они по-прежнему – вот уже 10 лет, как мы расстались, они по-прежнему холостые. Я не знаю, может быть, я неправильно себя веду? Подскажите.  

А.Г.: То есть им уже за 60?

Лана: Нет, ну что вы! Спасибо вам большое.

А.Г.: Спасибо большое, Лана. Просто мы получили иллюстрацию на тему «Секс в Таганроге». Уйдём на музыкальную паузу.

Музыка: Charles Trenet, «Sacré farceur» (1960).

А.Г.: Ну о чём ещё формальном мы не договорили?.. А я хочу напомнить, что мы по-прежнему в программе «Серебряные нити», по-прежнему говорим о холостяках.

Ну, хочу напомнить вам, что в Государственной Думе нашей крутится мысль о введении налога на бездетность, о введении «холостяцкого налога» так называемого. Налог на холостяков когда-то в нашей стране уже существовал, если кто не помнит. Он был введён в ноябре 1941 года (между прочим, во время войны) по прямому указанию Сталина для улучшения демографической ситуации в стране. Мужчины от 20 до 50 лет и замужние женщины от 20 до 45 лет были вынуждены ежемесячно отдавать государству 6% своей зарплаты, если у них не было детей. Скидку по налоговой ставке получали те, кто зарабатывал менее 91 рубля в месяц, а с заработка до 70 рублей сбор и вовсе не нужно было платить. Ну, тогда освобождались от налога те, кто не мог иметь детей по состоянию здоровья, что служило удобной лазейкой: за весьма скромную сумму холостяки обзаводились, естественно, нужной справкой и с лёгкостью избегали дополнительных трат. Вот не знаю, стоит ли игра свеч.

Доброй ночи, Ирина Николаевна.

Ирина Николаевна: Алло? 

А.Г.: Да-да, мы вас слушаем.

Ирина Николаевна: Алло, доброй ночи.

А.Г.: Доброй ночи.

Ирина Николаевна: Я хотела вот что сказать. В своей жизни я знала одного холостяка, который мне рассказывал о том, что, будучи холостяком, он ел котлету на крышке кастрюли и селёдку разделывал на газете. А дело в том, что сейчас вот этот бывший холостяк – мой муж. 27 лет мы живём в браке… 

А.Г.: …и он по-прежнему на газете - неужели?..)))

Ирина Николаевна: Нет. Ну конечно нет. Жизнь круто изменилась. И я вам хочу сказать, что этот бывший холостяк научил меня многому. Ну, в частности, помидоры консервировать, курицу очень вкусно готовить… В общем, всё прекрасно, всё нормально, ни о чём не жалеем, живём уже 27 лет. А по поводу холостяков и холостяцкой жизни моё такое глубокое убеждение, что холостяки – это просто эгоисты. Которые не хотят брать ответственность на себя за детей, за женщину, за брак. Ну просто хотят жить в своё удовольствие, ни о чём не думая. Так просто легче им: вот устроился в жизни так – и ничего не волнует. И живёт, порхает, как бабочка, - от цветочка к цветочку, от женщины к женщине. А в общем-то паразитирует. Моё мнение такое.  

А.Г.: Ну, во-первых, спасибо за слово «эгоист», оно хотя и больно, конечно, для нашего брата звучит, но, тем не менее, это действительно так.

Но вот ведь в чём проблема. А почему нет? Ну почему не быть эгоистом?

Ирина Николаевна: Но это безнравственно, в конце концов.

А.Г.: А что такое «нравственность»?

Ирина Николаевна: Ну, я не знаю, есть какие-то общепринятые постулаты в жизни, да? Холостяк – ведь это не норма. Понимаете? Мне кажется, это просто… Норма – это когда брак. Хотя вы говорили вот, что «хорошее дело браком не назовут». Ну, я так не считаю. Понимаете, ведь проходят годы. Холостяк – он пока вот молодой, пока сильный, пока обращает на себя внимание женщин, ловит взгляды восхищённые – да. Но всё в жизни проходит, понимаете? За всё приходится платить когда-нибудь. И что этот холостяк может иметь, скажем, лет в 60? Ни детей, ни женщины рядом заботливой... Я не знаю, я не понимаю – вот холостяцкую жизнь я не понимаю. Считаю, что это просто вот эгоизм высшей степени. Не знаю, может быть, я заблуждаюсь. Но по-другому не думаю о холостяках.

А.Г.: Спасибо большое.

Ирина Николаевна: Пожалуйста, всего доброго.

А.Г.: Всего доброго. Доброй ночи… Кто следующий у нас в эфире? Здравствуйте. Мы слушаем вас.

Слушательница с непонятным именем: Я хотела сказать, что, ну, во-первых, об одиночестве. Что проще быть одной, потому что очень тяжело, ну, наверное, в наше время (может, и раньше, не знаю,) довериться кому-то. Доверить… открыться и стать единым целым с кем-то ещё…

А.Г.: А почему тяжело?

Слушательница: Как-то… ну, кажется, что никто не поймёт… ну... не знаю, как-то вот сейчас… так вот… ну, вот все гонятся за развлечениями, а как-то вот кажется, что если ты вдруг обратишься со своими чувствами – ну, грубо говоря, скажут: «Что за глупости ты говоришь!» - и дальше по своим делам пойдут. Как-то вот нет ощущения, что тебе смогут ответить… тоже открыться, может быть… не знаю, какое-то вот в принципе у меня недоверие к мужчинам. Вот. Потому что уже был человек, и он оказался не таким, каким я ожидала. И он в принципе вот не смог меня понять. Наверное, не пытался, может быть… Ну, вот как-то даже страшно. Проще одной. 

А.Г.: Страшно это слышать. Но спасибо вам большое.

Дина Александровна?

Дина Александровна: Да, я слушаю вас.

А.Г.: Здравствуйте, мы вас слушаем.

Дина Александровна: Я могу говорить?

А.Г.: Да, да, конечно.

Дина Александровна: На мой взгляд, все мужчины – и женатые, и неженатые, и холостые, и нехолостые – делятся на две категории. Одна категория – это сидоровы, которые боятся ответственности за всё. И в том числе боятся, что их могут отвергнуть. Потому они и говорят о том, что вот они не хотят «размножаться в неволе» или что-то в этом духе. А вторые – это «боящиеся мальчики» - в каком бы возрасте они не были – или молодые, как Евгений, или старые… Эти любят, чтобы… боятся жить. Они хотят, чтобы за них кто-то что-то делал, чтобы о них заботились так, как о них мамы заботятся…

А.Г.: О! Стоп! Стоп! Дина Александровна!..

Дина Александровна: …вообще стремятся жениться не для того, чтобы самим быть опорой, а чтобы у них была опора. Вот таково моё мнение.   

А.Г.: Дина Александровна, я хочу сказать… Вы из Калининграда дозвонились?

Дина Александровна: Да, да – ну, я не из Калининграда, а из Балтийска Калининградской области.   

А.Г.: Замечательный героический город. Спасибо вам большое.

Я хочу сказать, что очень интересно сформулировала эту тему Дина Александровна. И это очень важно, потому что это один из самых распространённых типов холостяков. Такой «практичный маменькин сынок», которого маменька растит и тащит за собой - иногда до старости! И ему это просто-напросто очень удобно. Вот та самая забота и уход – она как бы уже есть, а всё остальное состоит из развлечений.

А вот мне кажется, что предыдущая наша слушательница говорила о чём-то совершенно другом. И это некий опыт. Некий опыт неразделённости чувств. Потому что о нём мы сегодня как-то вообще не говорили, а это жутко болезненный опыт. Для юноши, который надеется, что о нём будут заботиться и незнамо как носить его на руках просто за то, что он мужчина. И для девушки, которая надеется, что её поймут, ну, и, по крайней мере, будут относиться к ней с нежностью. И вот этот опыт невозможности разделить надежды своей души с другим и отсутствие попыток ну как-то сделать это поглубже… Полное неумение (это искусство такое, ему нужно учиться!) поставить себя на место другого. Потому что настоящий оргазм, подлинное слияние человеческое наступает тогда, когда оба чувствуют себя как бы на месте друг друга, пытаются «войти друг в друга». Вот тогда этого чувства неразделённости не бывает. Но для этого надо учиться чувствовать, а в гонке за развлечениями этого как-то не успеваешь.

Доброй ночи – простите, кто следующий в эфире?

Марина Владимировна: Здравствуйте.

А.Г.: Здравствуйте, Марина Владимировна.

Марина Владимировна: Меня зовут Марина Владимировна, я из Нижнего Новгорода. Я хочу сказать о своём брате. До 45 лет он был закоренелым холостяком. Он жил с нашими родителями – с мамой, папой. Вот. Он трудоголик, посвящал  свою жизнь карьере. Всё у него было замечательно, хорошо, мама о нём беспокоилась, заботилась, в общем, всячески его ублажала. Но потом - сначала умер папа, царство ему небесное; через некоторое время – мама, наша мамочка умерла, царство ей небесное. И вот он остался один. Ему стало душно-скучно… Вот. И вы знаете, он, можно сказать, прямо срочно женился. Сейчас у них растёт двое детей, мальчик в школу уже пошёл. Брат так же трудоголик по-прежнему. И вот… Как вот понять: закоренелый он холостяк или нет? 

А.Г.: Ну, может быть, для этого достаточно сделать то, что сделали вы – просто взять и понять? Ну просто взять и разрешить ему быть трудоголиком.

Марина Владимировна: Ну, наверное.

А.Г.: А вдруг в результате этого разрешения ему захочется измениться? Ведь в любом трудоголизме есть страх, правда?

Марина Владимировна: Да, возможно.

А.Г.: Страх всего остального, что не связано с работой. И это значит, что надо сделать как-то так, чтобы было не страшно. Чтобы никто не заставлял его меняться, чтобы это захотелось самому. Трудоголики вообще люди достаточно ответственные, и если человек вдруг становится для них не страшен, они меняются просто в силу своей ответственности: они направляют её в другую сторону.

Как я и предполагал, даже такую вот, казалось бы, маленькую тему… знаете, как тема «неразделённая любовь»…  Или вот чем понятие такое традиционное «холостяк» отличается от понятия «старая дева» - мы с вами, конечно, не успеем обсудить за одну передачу.

Я хочу сказать, что есть многое другое. Ну, например, сегодня является общепризнанным фактом среди врачей, что наличие постоянных близких отношений с другим человеком (не важно - это друг, возлюбленный или близкий родственник) резко уменьшает (в три раза практически) риск сердечных приступов. Близкие отношения имеют не только социальный, но и медицинский аспект. То же самое примерно с уровнем антител, то есть с уровнем иммунитета человека. Оказывается, что у людей, которые счастливы в браке, этих защитных антител гораздо больше, чем у холостяков и у старых дев по убеждению.

Вот я предлагаю так. Давайте через неделю, в следующую пятницу, поговорим о холостячках, старых девах и, в общем, продолжим разговор о холостяках. А в понедельник поговорим о том, как наши эмоции, в том числе наша близость, влияют на здоровье тела. Это ведь тоже очень интересная тема, которую мы никогда не обсуждали. Итак, эмоции и здоровье тела: как влияет на вас стресс, как влияют на вас расстройства, как влияет на ваше здоровье любовь. Об этом – в понедельник. Московский понедельник.

Спасибо всем большущее. Шарль Трене, старый холостяк, прощается с нами. Счастливых выходных!

Музыка: Charles Trenet, «La java du diable» (1955).

 

17.12.2017 Выложен тренинг "Умение понимать другого человека", который ранее нигде не публиковался...
11.03.2017 Существенно улучшилось качество звучания в тренинге "Божественная комедия".
Те, кто скопировал и хранит этот тренинг у себя, - можете обновить свою копию...
25.01.2017 Полностью обновлён тренинг "Поваренная книга магии". Главное - теперь вы можете узнать, о чём он (появилось содержание) :)
14.01.2017 Впервые выложен "Разноцветный тренинг"!
27.10.2016 Большое пополнение бесед за 2007 год!
Добавилось более 100 передач, которые раньше не выкладывались.
А качество выложенных ранее передач за 2007 год заметно возросло.
01.06.2013

Большое пополнение бесед за период 20.02.2006 - 29.12.2006.

Из них 39 передач перезалиты с лучшим качеством, остальные 49 выложены впервые.

04.09.2011

Алексей Попов завершил работу над тренингом "Уроки с Катей -2 — Парижская история, или Языческие корни";
на данном сайте впервые выложена качественная аудиоверсия тренинга (в стереозвуке)

27.06.2011

запущена тестовая версия.

23.06.2011

старт проекта.