войти

«2008.06.30 Обещания»

Расшифровки передач

Расшифровка — это текстовая версия передачи.

Вы можете оказать неоценимую помощь программе «Серебряные нити», если сделаете расшифровку этой и других передач. Расшифровки позволяют другим людям быстро знакомиться с передачами, находить передачи через поисковые системы, а также становятся основой для книг, выпускаемых автором передач.

Чтобы сделать новую расшифровку, нужно:

  • зарегистрироваться на форуме «Серебряные нити».
    (для регистрации пройдите по ссылке:
    http://www.serebniti.ru/forum/ucp.php?mode=register)
  • используя логин и пароль форума, войти здесь под ними
    (для этого нажмите на значок «ключик» (значок логина) в правом верхнем углу сайта).

Теперь Вы можете создавать новые расшифровки и редактировать уже написанные!
(для этого пользуйтесь значками (создание текста и редактирование текста), находящимися справа от каждой аудиозаписи)

 

Доброй ночи, доброй ночи всем кто нас слышит, желает программа «Серебряные нити» и я, ее ведущий, доктор Александр Данилин. И, конечно же, я человек, который очень часто не успевает, даже здесь, в эфире выполнить свои обещания. В чем, прям сразу, честно и признаюсь. Дело в том, что сегодняшняя наша программа об обещаниях. Почему мы так любим давать обещания по самым разным поводам, в самых разных местах и случаях жизни? И так мучительно не любим их выполнять. Мы обещаем жениться или выйти замуж, купить машину или квартиру. Мы обещаем вечную любовь и абсолютное счастье граждан государства. Мы обещаем высокую зарплату своим сотрудникам. Мы обещаем снижение налогов своему народу. Мы обещаем светлое будущее. Мы всего этого не выполняем, и почему-то все относятся к этому вполне привычно и терпимо. Что такое обещания? Что они делают в человеческой жизни? Почему они так для нас важны? Почему же мы столько обещаем и так мало выполняем? Мы же не лжецы. Мы же искренне всегда, когда обещаем, ну или почти всегда, хотим это выполнить. Почему мы так много обещаем и так мало выполняем, дорогие наши радиослушатели? Вот тема сегодняшнего эфира в программе «Серебряные нити». А телефон нашего эфира 956-15-14, код города Москвы 495. По-прежнему в этом городе находится наша студия, а 956-15-14 это постоянный телефон прямого эфира «Радио России» и программы «Серебряные нити». Что такое внутри заставляет нас обещать и не выполнять свои обещания? Нас всех: отдельного маленького человечка по отношению к своим близким, большое государство по отношению к своим подданным, директора фирмы по отношению к своим сотрудникам. В общем, всех, всех, всех, всех, всех, всех. И, конечно же, дорогие радиослушатели мы сегодня хотим услышать, как все это изменить, как научиться выполнять свои обещания? Существуют ли способы стребовать обещанного с другого? Откуда пошла эта традиция? И что с нами такое происходит? Трудная, больная тема для разговора. Почему мы все так любим обещать? Ну а музыка у нас сегодня про обещания любви. Разумеется, эта самая распространенная музыка в мире, если вдуматься все песни, которые мы знаем, так или иначе, это песни обещания. Ну, вот один из самых многообещающих голосов 70-х годов.

 

Музыка.

 

И так, почему люди столько много обещают? Вообще, как все вопросы, которые мы здесь обсуждаем, в «Серебряных нитях», этот тоже имеет некое абсолютно тотальное свойство. Свойство его тотальности заключается, например, в том, что Ницше однажды определил человека так. Он сказал, что человек это животное способное давать обещания. Для него обещания были неким тотальным свойством видимо равносильным разуму. Почему? Вот какие ответы хотелось бы услышать сегодня. Вы только вдумайтесь, вполне возможно, что в нашей жизни, в сущности, нет ничего важнее обещаний. Если немножечко вот так, в сторону, отодвинуться, и посмотреть со стороны, выясниться, скажем, что религия, любая религия построена на обещаниях. Всего один шаг – признай Христа, как спасителя и тебе обеспечена вечная жизнь. В сущности своей не надо ничего делать. Так воспринимают многие. Взорви неверных, подложи бомбу и будет тебе 96 наложниц в раю и вечная радость. Обещания это как бы обычная такая человеческая ситуация, если то. Если ты поверишь во что-то и будешь что-то делать или чего-то не делать, то в результате будет то-то. Назовешь певца в эфире и будет что-то. И не так важно, что при этом. Что там можно требовать с программы «Серебряные нити». А что такое, например, психология, психотерапия? Зачем люди приходят к психотерапевту или психологу, или к психиатру, в конце концов? Они приходят в результате того, что существует некое тайное обещание соответствующее вполне сегодняшнему мировоззрению. Основное это обещание можно сформулировать в следующем – существует наука или науки, которые способны сделать несчастного человека, абсолютно счастливым. Решить все его проблемы и убрать все черные мысли из его жизни. И как бы, подавляющее большинство легко продающихся книжек, ну скажем, по занимательной психологии, построены на этом простейшем обещании. В результате этого простейшего обещания огромное количество этих книжек покупается. И вот что интересно, судя по всему, так же закономерно не читается, большая часть купленных книжек с обещаниями абсолютного счастья не читается и забывается на полках. В лучшем случае, на книжных, в худшем на туалетных. И тогда встает вопрос, зачем же человек эти обещания покупал? Ровно тоже самое имеет отношение ко всей и любой рекламе. В сущности своей, она является скрытым обещанием счастья. Купи прокладку, будет тебе сухо, и будешь ты счастлива, и от этого ты будешь лучиться счастьем и все остальные бросятся к тебе. В сущности, будьте суше и люди к вам потянуться. Например, как бы таких вариантов существует огромное множество, и это только одна сторона проблемы. Но Ницше был прав, человеку невероятно нужно обещание. Ведь общество держится на слове, на обычном честном слове, данном одним человеком другому. Ни на экономике, ни на силе, общество держится на слове. И общество рушится, разваливается, распадается тогда, когда это слово, слово, данное одним человеком другому, не выполняется. И нет никаких сил способных остановить деградацию общества, кроме как, это вот мы хотим сильной власти. Нет никаких сил остановить наш распад, развал, кроме одной. Появления человека, который умеет выполнять обещания. Мы ведь именно это имеем в виду, когда говорим о хороших правителях. Разве не так?

 

А.Г.: Здравствуйте, Наталья. Слушаем Вас.

Наталья: Здравствуйте. Я хочу сказать, что обещания мы иногда говорим, чтобы казаться лучше в глазах других.

А.Г.: Чтобы казаться лучше…ну понимаете, с одной стороны вы правы, с другой стороны наша манера давать обещания порой бывает просто удивительна. Простите, ну можно, я же Вас не вижу – сколько Вам лет, Наталья?

Наталья: 50

А.Г.: Как бы мы почти ровесники. Вас никогда не удивляла, ну скажем за жизнь, манера работодателей? Я уж не говорю манера мужчин обещать, а женщин выковыривать обещания. Но вот манера работодателей…например, работодатель ну правда тратит много усилий для того, чтоб заполучить на работу конкретного человека, не важно мужчина это или женщина. Ну красивую, фотомодель в секретари или там лицо фирмы. Или просто очень хорошего известного инженера на производство, ради того чтобы это производство было налажено. После чего, это было в советские времена, это происходит сейчас. Этому человеку обещаются золотые горы. Он приходит на работу большая часть обещанного, разумеется, не выполняется. И этот человек остается неудел. Вот в свое время я помню замечательную историю, как Никита Сергеевич Хрущев выковырял академика Терещенко (это специалист по организации управления). Он его выковырял и как бы это, действительно, блестящий организатор производства. Добыл, он уговорил его лично, как бы там не весть чего. И, в конце концов, применения академику никакого не нашлось. Его с уважением так до пенсии и держали, и делать ничего не дали. Вот это зачем? Это что такое? Спасибо, Наталья. Доброй ночи, Валентина Григорьевна. Валентина Григорьевна к нам из Нижнего Новгорода дозвонилась.

 

Валентина Григорьевна: Я хотела бы сказать, что для меня обещания – это намерение. Намерение что-то сотворить, т.е. то, что подобно сотворчеству. Но человек в разной степени умеет создать цельный образ того, что он хочет и поэтому реализация получается тоже, либо более цельная, либо совершенно не похожая на то, что он захотел. Потому что подсознание содержит всю информацию, но уметь ее осознать, уметь создать цельный образ не все умеют. Поэтому и творчество у каждого своё. А обещания это желание творить.

А.Г.: Спасибо, спасибо Валентина Григорьевна. Посмотрите как получается невероятно интересно. Вот почему Ницше об этом говорил, потому что обещания, по мнению Валентины Григорьевны, это есть способ реализации нашего воображения. А реализация нашего воображения это и есть творчество в этом мире. Более того, я вот когда обдумывал чего сегодня такого сказать про обещания нового. Нового то здесь ничего не скажешь, и я решил вспомнить что-нибудь очень старое. Ну, например, вот как трактуют сонники. Сон очень частый, между прочим, человеческий сон, сновидения про то, что человек кому-то дает обещания. Сны, в которых мы даем обещания или в которых слышим упрек, что мы не выполнили какие-то обещания, означает что нас, в общем, в таком символическом виде мучает совесть за совершенный какой-то не очень честный поступок. И мужчина, и женщина, когда им сниться, что они дают обещания очень часто, таким образом, раскаиваются за лукавство проявленное по отношению к любимому человеку. И вы знаете каким словом начинает в результате пахнуть на горизонте? В общем словом «совесть». Когда нам сняться сны про обещания это значит, с нами разговаривает совесть. Так, во всяком случае, можно интерпретировать сонники. Доброй ночи Елена. Елена из Москвы.

 

Елена: Здравствуйте, Александр Геннадиевич. Спасибо за тему интересную. Вот я это слово для себя перевожу как обесчияния- без желания. Я пользуюсь вот этим словом, когда я хочу поддержать человека и дать ему иллюзию счастья, тогда я ему обещаю.

А.Г.: Это всегда обещание иллюзии другому. Он так хочет.

Елена: В общем, ему обманываться приятно.

А.Г.: Ну, т.е. вот наши надежды и мечтания как бы выражаются во взаимных обещаниях. Жена искренне верит, что он рано или поздно заработает деньги на квартиру. Он радостно это обещает. И так они и живут с родителями. Да?

Елена: Ну не всегда так.

А.Г.: Ну я уж надеюсь, что не всегда. Но все-таки, почему же? Вообще, мне вот всегда казалось, что об этом очень важно задуматься по одной простой причине. Смотрите, любое обещание, особенно любовное обещание это некий глубокий транс такой, почти музыкальный. И в нем есть удивительная вещь. У нас есть два типа ожиданий. У нас есть привычное ожидание и ожидание максимальное. Ну привычное, это то к чему мы привыкли. Ну, например, мужчина знакомиться с женщиной. Она считает, что это чисто сексуальный интерес. Она привыкла что главная тема мужских знакомств именно такая. Ну, как-то она на него отреагировала и в первых же словах он ей говорит – выходи за меня замуж. Это некое максимальное ожидание. Ну я для простоты, для сокращения времени как бы утрирую. Образуется некий зазор, пустота между её привычными ожиданиями и тем, что мужчина внезапно вышиб её на вот эти верхние, своим обещанием, на предел её ожиданий. В результате, она не очень понимает чего он говорит дальше. Она становится абсолютно внушаемой. И, действительно, Елена права. Если нам чего-то такого обещает реклама или кино что относится к верхнему пределу наших ожиданий, мы становимся особенно внушаемыми. Вот обратите внимание, на этот зазор между привычным желанием человеческим и максимальным человеческим желанием на этом зазоре необыкновенно эффективно действует обещание. Ну и конечно, есть классические строки о любовных ожиданиях. Карл Гот спел их, по-моему, когда-то однажды совершенно неожиданно и просто потрясающе.

 

Музыка

 

Доброй ночи. Мы по-прежнему на «Радио России», и по-прежнему мы с вами обсуждаем человеческие обещания. И, кстати говоря, мы совершенно не упоминали в сегодняшних разговорах один важнейший вид обещаний, и почему не знаю, но почему-то они так и не появились. Мы непрерывно обещаем что-нибудь самому или самой себе. Да? Вот традиционные женские обещания: первой не звонить; не назначать свидания, а предоставить ему все возможности для геройства; не завидовать; не крутиться часами перед зеркалом; не верить обещаниям; поменьше фантазировать; не влюбляться; не плакать; не давать никому обещаний; не есть после 18 часов; не тратить деньги на ерунду; не взрослеть; не стареть. Такие точно похожие обещания дают себе и мужчины. И опять получается, что обещания и сам по себе этот процесс это то, чего очень много в нашей жизни. Гораздо больше, чем мы привыкли об этом думать.

 

А.Г.: Доброй ночи, Евгений. Евгений наш постоянный радиослушатель из Самары.

Евгений: Доброй ночи, Александр Геннадиевич. Я пообещал себе, что я вот сегодня возьму и дозвонюсь, пусть 25 раз мне нужно будет набрать этот номер. И всё-таки я сдержал обещание данное себе.

А.Г.: Было трудно или не очень? Я даже не знаю, как к нам дозвониться.

Евгений: Я скажу правду. Было нетрудно, потому что та проблема, которая занимала мои мысли, настолько мне надоела, что я хотел на что-то отвлечься.

А.Г.: Вообще есть способ использовать радиопрограмму «Серебряные нити», дать в ней самому себе какое-нибудь обещание. Потом будет стыдно нас, нас же сколько-то тысяч радиослушателей есть. Будет ужасно стыдно и может быть выполните, поскольку должен быть способ еще пристыдить самого себя. Так что дорогие радиослушатели это тоже можно сделать в сегодняшней программе. Извините, Евгений, я вас перебиваю, как всегда. Слушаем вас.

Евгений: Спасибо вам за совет. Про обещания я хочу сказать вот что. Мне кажется, что обещаем мы потому что нас вынуждают к этому. Например, я совершенно не хотел обещать в прошлый раз на работе, что я наберу один текст, который меня попросили набрать. Это совершенно не входило в мои обязанности, но мне пришлось. Точнее люди поставили меня в такую ситуацию, что меня даже не спросили, а буду я это делать или нет. Просто ситуация повернулась так, что я даже слова не сказал, а мне пришлось сегодня это делать. Т.е. обещания из нас вырывают другие люди. Это одна ситуация. Другая ситуация, когда мы говорим что-то неосмотрительно, сами не отдавая себе отчета в том, сможем мы это сделать или нет. Иногда для того, чтобы сделать что-то приятное близкому человеку. Как вот в том случае, приведенном или вами или одной радиослушательницей о примере с квартирой. Не то еще почему-то. Мне кажется, что вообще, лучше обещаний давать поменьше. Всё равно мы их не исполняем. А уж если исполнить чего-то такое, чего мы не обещали, приятно будет и нам и людям, которые нас окружают. Поэтому, давайте не будем давать пустых обещаний.

А.Г.: Спасибо большое Евгений за призыв. Наверное, это самый важный призыв в нашей передаче. Я вот что хочу сказать, вообще, Евгений абсолютно прав, потому что российское общество, как бы чрезмерным уважением к данному слову никогда не страдало. Мне встречались бизнесмены с обещаниями, которые они делали партнерам, даже арабские сказки сравниться не могут. Удивительные, такие фантастические тенденции у нас свойственны, скажем государственным чиновникам. Даже, когда человек взял взятку, он не считает себя обязанным выполнить те обещания, за которые эта взятка была получена. И им присущ, просто какой-то фантастический, детский абсолютно нарсицизм. Видимо они думают, что они сами по себе настолько хороши, что людям, которые приходят к ним и дарят им деньги, они просто считают за счастье для себя одаривать таких замечательных людей подарками. Но тут есть другой удивительный секрет. Не смотря на то, что общество человеческое держится на слове. Я так думаю. Я не до конца в этом уверен, что Ницше на самом деле имел в виду, под способностью, что человек – это существо, которое способно делать обещания. Он имел в виду, что человек это существо, которое способно приходить к соглашению. Существо, которое способно заключать договор. Т.е., в принципе, вступать в отношения с другими людьми. Ведь любые наши отношения в сущности своей есть некое обещание. Обещание любви и дружеской поддержки, ласки, нежного прикосновения, доброго взгляда, защиты профсоюзной организации, большой зарплаты, социальной стабильности. Не важно, обещания чего угодно, но обещания. Если мы не способны их давать и выполнять, общество должно разваливаться. И удивительный секрет нашего общества заключается в том, что оно всё еще функционирует. Но когда я задумываюсь, каким бы сказочно богатым было бы наше общество, если бы его члены чуть-чуть повзрослели и стали даже не выполнять обещания, а учиться выполнять обещания. Т.е. собственно думать о том, чего они говорят. Здравствуйте, Софья Михайловна. Вы из Мурома дозвонились?

 

Софья Михайловна: Добрый вечер. Да, я из Мурома дозвонилась. По-поводу обещаний. Вы знаете, я вот не согласна с одной из ваших собеседниц, которая говорила, что я даю обещания для того, чтобы люди, ну скажем так, почувствовали себя счастливыми. Наверное, это безнравственно давать такие обещания заведомо зная, что ты их не выполнишь.

А.Г.: Вообще, вы знаете. Я перебью вас, Софья Михайловна. Мне очень понравился, я где-то прочел, но сейчас не вспомню где всё равно, что дипломаты и мужчины придумали такой способ, называется «ратификация». Это блестящий такой способ. Это когда два государства, например, заключают договор. Всё подписано, договор в силе. Но на самом деле это еще не обещание. Для того, чтобы он стал обещанием его надо ратифицировать, запустить в дело. Вот мужчина тоже обещание дает, а потом изволь ждать ратификации. Вот когда он его ратифицирует, а вот потом будет и шубка, квартира и еще что-нибудь. А вот до ратификации, нет, нельзя. Это такой пас в сторону свойство психологии. Так и хочется иногда спросить – милый, когда же ты ратифицируешь наш договор? Но, вообще интересно, что получается в результате таких запросов.

Софья Михайловна: Да, но вот знаете, я работаю в школе, и приходиться к тем обещаниям, которые мы, я имею в виду, коллег, даем детям, подходить очень осторожно. Потому что дети редко прощают, когда их взрослые обманывают. А не выполненное обещание это обман. Но, когда со взрослыми общаешься тут иногда обещания не выполняются, не потому что ты такой плохой человек, а просто иногда не хватает сил это обещание выполнять. Физических или моральных. Поэтому я считаю, что к даче обещаний надо относиться очень и очень осторожно. Вот один из ваших собеседников недавних говорил, что лучше обещаний давать поменьше. Я целиком с этим согласна. А обещания себе. Ну, вы знаете, когда надо сделать какое-то волевое усилие над собой, если ты сумеешь то обещание что себе даешь выполнить его, то это просто здорово. Это победа над своей слабостью. Так что, в принципе, в этом плане надо просто за собой следить. Я так думаю.

А.Г.: спасибо большое. Я бы сказал так, наверное, нужно становиться немножечко взрослее. Потому что я когда-то, по-моему, у Леонида Кроля прочёл, абсолютно правильную мысль про обещания. Что вот тот самый случай, когда работодатель переманивает умного или красивого сотрудника. И как только он его переманивает на работу, тут же теряет к нему всякий интерес. Ну всё замечательно, вот я его получил. И это механизм точно такой же, как с игрушкой. Знаете, ребенок в магазине хочет игрушку, хочет игрушку, выколачивает её из мамы. Мы с вами эту ситуацию самым разным образом, самыми разными способами обыгрывали. Выколачивает, приносит домой и всё она ему неинтересна. Поскольку его интересовало просто расширение сферы обладания. Он так доказывал себе право на существование. Вот ведь где закопана огромная часть легкости давания обещаний. Мы, таким образом, доказываем другим свое собственное право на детское всемогущество. Мы когда даем много обещаний другим, мы на самом деле пытаемся доказать себе, что мы имеем право быть. Или что, в конце концов, мы отряхнемся от ничтожества и станем о-го-го какие! Когда чиновник дает обещания и их не выполняет, это значит, что он мучительно закомплексован и чувствует себя полным ничтожеством. И как бы он всё время пытается доказать другим, что вот он какой замечательный. И во взятке скорее видит подтверждение этой своей замечательности, вот таким детским мышлением, притягивая к себе всякие разные ценные предметы. Доброй ночи, Юрий. Юрий с брянщины дозвонился. Вам буквально два последних слова.

 

Юрий: Здравствуйте. На мой взгляд, самые популярные вещи, почему даются обещания. Первое, это добиться цели какой-то. И второй способ, это расплаты или там коммунизм в будущем развитой, капитализм. А также хотелось вот спросить у ведущего. Почему вот вы обещали тему про Сталина, я могу ошибаться, про психологию. А передачи не было.

А.Г.: Я отвечу. Хотя как бы я тоже доказываю свое право быть в эфире, поэтому мало ли что я по-детски тут обещаю. Объявишь передачу про Сталина, и неизвестно что получится. Хотя, спасибо Юрий. Эта тема я боюсь, что тема не для одной передачи. Я думаю, что осенью мы попробуем, рискнуть и эту тему поднять. Хотя через этот вопрос я попытаюсь объяснить, для меня, что-то такое главное в обещаниях. Понимаете, какая штука. Есть еще одна причина, я думаю, по которой Ницше сказал вот эту самую фразу, что человек – это животное, которое способно давать обещания. Дело в том, что обещания делают нас несвободными. Я помню у Бенцвангера я встретил такую старинную метафору. В одном и том же лесу создания, которые преследуют разные цели окружены совершенно разной обстановкой и по разному видят мир. Насекомые на дереве одним способом видят лес, а дровосек вторым способ, а романтическая девушка, прогуливающаяся по лесу третьим и т.д. Человек может выбрать огромное многообразие способов взаимодействия между самим собой и миром. Мы на самом деле до конца, помните, как Воланд у Булгакова говорил, мы до конца никому ничего обещать не можем, потому что на самом деле мир меняется стремительно и всё зависит от случайности. Так вот, чем больше мы боимся окружающего мира, чем больше мы боимся его свободы и многообразия, тем больше обещаний делаем. Для меня, обещание это страх свободы, страх существования в этом мире. Такой вот детский страх. Обещание это нащупывание себя. Не столько творчества, сколько попытка свое творчество ограничить, ограничить свою собственную свободу. Вот собственно и всё, что я успеваю сказать. Как всегда мы можем продолжить эту тему. Спокойной ночи.

17.12.2017 Выложен тренинг "Умение понимать другого человека", который ранее нигде не публиковался...
11.03.2017 Существенно улучшилось качество звучания в тренинге "Божественная комедия".
Те, кто скопировал и хранит этот тренинг у себя, - можете обновить свою копию...
25.01.2017 Полностью обновлён тренинг "Поваренная книга магии". Главное - теперь вы можете узнать, о чём он (появилось содержание) :)
14.01.2017 Впервые выложен "Разноцветный тренинг"!
27.10.2016 Большое пополнение бесед за 2007 год!
Добавилось более 100 передач, которые раньше не выкладывались.
А качество выложенных ранее передач за 2007 год заметно возросло.
01.06.2013

Большое пополнение бесед за период 20.02.2006 - 29.12.2006.

Из них 39 передач перезалиты с лучшим качеством, остальные 49 выложены впервые.

04.09.2011

Алексей Попов завершил работу над тренингом "Уроки с Катей -2 — Парижская история, или Языческие корни";
на данном сайте впервые выложена качественная аудиоверсия тренинга (в стереозвуке)

27.06.2011

запущена тестовая версия.

23.06.2011

старт проекта.