войти

«2008.10.20 Молчание»

Расшифровки передач

Расшифровка — это текстовая версия передачи.

Вы можете оказать неоценимую помощь программе «Серебряные нити», если сделаете расшифровку этой и других передач. Расшифровки позволяют другим людям быстро знакомиться с передачами, находить передачи через поисковые системы, а также становятся основой для книг, выпускаемых автором передач.

Чтобы сделать новую расшифровку, нужно:

  • зарегистрироваться на форуме «Серебряные нити».
    (для регистрации пройдите по ссылке:
    http://www.serebniti.ru/forum/ucp.php?mode=register)
  • используя логин и пароль форума, войти здесь под ними
    (для этого нажмите на значок «ключик» (значок логина) в правом верхнем углу сайта).

Теперь Вы можете создавать новые расшифровки и редактировать уже написанные!
(для этого пользуйтесь значками (создание текста и редактирование текста), находящимися справа от каждой аудиозаписи)

 

Добрый вечер. Меня всегда интересовали предельные темы. Можно ли поговорить по радио о молчании? Или молчание-это тема, о которой не говорят? Что хочет сказать человек, когда молчит?  Зачем он это делает? Почему в нашей русской православной культуры целые разделы духовного подвига начинаются  с молчания? Молчание в нашей жизни и обществе. Молчание личности. Молчание за дружеским столом. Это лучше бесконечного говорения или хуже?  Не нужно ли нам иногда помолчать?  Или молчание для вас - это страшно, это какой-то болезненный вопрос, потому что мы с вами боимся молчать. Я знаю много людей, которые  боятся собственной тишины. Им нужно всё время говорить. И, наверное, мы, радиоведущие неминуемо оказываемся в числе этих людей. Когда молчите вы? Когда обижаетесь, когда вам нечего сказать? Что имеете в виду, когда молчите? И почему так часто в русском языке звучит словосочетание «молчание-золото».

 Музыка

 

Кто из нас тайно или явно не сообщал своим детям «промолчи – попадешь в первачи». Само по себе молчание мы совсем не понимаем. Вот что спрашивает один из наших постоянных радиослушателей: «Само по себе молчаливость это достоинство или недостаток? если недостаток, то нужно ли с этим бороться и возможно ли вообще? За праздничным столом с коллегами, какая модель поведения является правильной?  Когда ты молчишь, изредка вставляя реплики, потому что молчание это твоя естественная линия поведения или правильнее будет тогда, когда человек болтает безумолку, пытаясь быть душой компании? Молчаливый человек и скромный человек-это синонимы? Может ли человек молчаливый быть скромным или это разные вещи? Спасибо. Алексей».

Дорогие радиослушатели, может, вы попытаетесь ответить на эти вопросы? А я хотел сказать, что мы с вами снова как-то вынуждены молчать, только теперь по иным причинам. Современная культура представляет собой  тотальную империю болтовни. Современные СМИ породил такой мощный всплеск пустословия, которого человечество просто не знало. В интернете можно найти десятки и сотни страниц , посвященных разговорам ни о чём. «Чмок, чмок, чмок».  «А я рад, что ты здесь». «А я рад, что ты здесь». И так страница за страницей. Ещё  Хайдеггер  говорил, что  «человек в царстве техники «оглушен и ослеплен» потоком болтовни, а потому бессилен внимать бытию». Вот это вот сочетание первоосновы человеческого бытия с молчанием, наверное, мы почему-то утратили. Поток болтовни непрерывно мешает слушать самого себя и, по-моему, на сегодняшний день делает молчание чем-то неприличным. Доброй ночи, Илья.

Илья: Здравствуйте. Я хотел обсудить два аспекта. Молчание духовное и социальное. Духовное молчание, как мне кажется, когда человек даёт обет молчания и уходит, как Сергий Радонежский, в леса, пустыню. Мне кажется, в это время в  человеке проходит очень сложный процесс и внутри него что-то перегорает. Какая-то сущность, которая мешает его духовной инициации. И из этого пепла появляется духовная искра, из божественной искры человек получает божественное откровение. Вот, вы сказали, что наше общество заполнено пустословием. Это так . У нас есть социальное молчание. Люди говорят об одном, но многое забывают, забывают о важных вещах. Вам не кажется?

А.Г.: Давайте попробуем разделить, что же такое социальное молчание? И зачем человек молчит в обществе?

Илья: Мне кажется, люди не умеют пользоваться словом.

 Хайдеггер сказал: «оглушеннность сущим привела к забвению бытия Человек этой непрестанной звуковой игрой, которую  я назвал пустословием, но она не только пустословие, правда? Мы и книгами, и СМИ, и электронными СМИ достигли такой искушённости в языковой игре сложнейшей, мы настолько болезненно, страстно, равнодушно описали мир, что за этими бесконечными описаниями, которые невозможно не прочесть, ни понять, ни описать, мы вдруг утратили что-то. Мир распался на фрагменты. Что-то такое, что мы называем бытием стало ускользать.

Мне кажется, очень хорошо о молчании сказал Достоевский :   «внутри безмерно больше остается, чем то, что выходит в словах. Ваша мысль, хотя бы и дурная, пока при вас, - всегда глубже, а на словах - смешнее и бесчестнее… совсем обратное тому бывает только у скверных людей».

Так вот для того, чтобы слова приобрели свой смысл, необходимо молчание. Язык  стал лукавым инструментом. Вдруг, выяснилось, что рациональность, позитивность того, что можно выразить словами , начало погружать человека в бесконечное количество ловушек. Реклама - это язык и призыв. Секта - это реклама, язык, призыв, обещание. Вдруг, выясняется, что язык лукав. Что очень легко обмануть. И человек замолкает, уходит в свою внутреннюю эмиграцию. Он отказывается верить в эту словесную путаницу. Спасибо, Илья. Доброй ночи, Евгений.

Евгений: Доброй ночи. Спасибо, что подняли эту важную тему. Постараюсь сегодня стать немногословным, потому как молчание помогает в таких ситуациях, когда, как в той песне жизнь вся в суете, мчится не унять, очень нужно в нашей жизни главное понять. Это самое главное, порой, можно понять только после периода молчания. Даже, по-моему, вы  в какой-то из передач говорили, что если ест какой-то вопрос, то стоит сесть, помолчать, побыть с самим собой и решение вполне вероятно, появится. Но, тут же хочу добавить, что с молчунами неинтересно. Короткий разговор между парнем  и девушкой. Это реальность, быль: «Привет, как дела?» «Нормально. А у тебя?» «Тоже нормально». В общем-то, разговор ни о чём. Продолжая разговор дальше, получается вот что. Парень продолжает задавать вопросы, и девушка ограничивается такими же односложными ответами. В некоторых случаях молчать просто нельзя. Когда речь идёт о чести, достоинстве, принципах, фундаментальных моментах. Пример. Хочу, чтобы это прозвучало на всю Россию, потому это меня просто достало. У нас в Самаре сейчас проводится массовая вырубка деревьев. Причём вырубается по нескольку, точечно, невооружённым глазом это незаметно. Но человеку, который слишком чувствителен, как я, это заметно очень сильно. В таких случаях, молчать нельзя. Я буду обращаться в департамент экологии ЖКХ города Самары и ставить вопрос ребром - в связи с чем это происходит, что это за беспредел?

Мы желаем вам успехов. Спасибо, Евгений. Есть три принципиальные причины молчания в общении. Он либо пытается что-то скрыть, либо накапливает какую-то внутреннюю агрессию. Или он пытается просто ускользнуть от этого общения, т.к. ему нечего сказать, ему не хочется говорить с этими людьми, неинтересно.  Ещё существует необыкновенная форма молчания- молчание любви. Это некое состояние, в котором человек не может говорить о своей любви, но что-то мешает, что-то останавливает. Или не может сказать что-то на монолог, слова, претензии своего возлюбленного. Мне просто очень хотелось бы, чтобы мы вместе попробовали понять, откуда берётся это молчание? Доброй ночи, Галина Сергеевна.

Галина Сергеевна:  Доброй ночи. Я хотела напомнить одну цитату, произнесённую на Радио России: «Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь»(Клавдий). Как бы мне хотелось следовать этой мудрости…

А.Г.: А что нужно сделать, чтобы следовать этой  мудрости?

Галина Сергеевна:  Мудрым надо быть.

А.Г.: А что надо сделать, для того, чтобы быть мудрым?

Галина Сергеевна:  Надо стараться понимать других людей.

А.Г.: А что нужно сделать, чтобы понять других людей?

Галина Сергеевна:  Слушать, быть внимательным к человеку. Больше слушать, чем говорить.

А.Г.: Смотрите, обязательно надо замолчать. И для того, чтобы быть уверенным, что произносишь свои слова, тоже нужно перед этими словами помолчать. Помните, сначала сосчитать до 10, а потом говорить. Это правило молчания.

Музыка

С точки зрения Э. Левинаса, один из ключевых признаков современности – невозможность говорить, омерзение к говорению и слушанию благонамеренных и благородных истин. Я боюсь, что этого люди не понимают, а это определило наше бытие, этакое чувство двуликости, безнравственности, бесконечного говорения. Мы с вами сегодня о молчании.

А.Г.: Доброй ночи, Олег Николаевич.

Олег Николаевич: Я вот, никогда не молчу. В советское время меня антисоветчиком считали. Что не так - я поднимал шум. Сейчас меня коммунистом заразили. Молчать нельзя, поскольку, если будем молчать - страну всю разворуют вообще. Как же бороться с коррупцией тогда, если молчать? Мы должны требовать расследования…

Спасибо, Олег Николаевич. Но вот если можно не молчать и не задумываться, не делать паузы в нашем говорении, то можно вот так Эх, размахнись рука, раззудись, плечо!...  И так вот по инерции передоносить… Это наша болезнь такая. Не то, что мы не доносим, а то, что перед тем, как доносить, мы не можем сесть и подумать. Вот эта проблема, которую я слышу в речи Олега Николаевича – это проблема паузы, чтобы сесть и подумать. Здравствуйте, Николай Николаевич.

Николай Николаевич: Я ваш постоянный слушатель. Добрый вечер. Молчание молчанию рознь. С моей точки зрения молчание может быт обратной стороной доноса. Это когда поднимают руки…

Вообще говоря, когда даже сегодня у нас говорил Евгений про деревья… то, … как бы…это ещё французские модернисты говорили, что власть, она никогда не молчит, но она всё время умалчивает. Вот, видимо, деревья вырубают в состоянии умалчивания. Молчание - это такая попытка прикоснуться к истине, которая всегда существует внутри нас и умение доверять этой истине, потому что когда мы замолкаем, ведь это такой шум в голове. Попробуйте взять такую задачу помолчать пару часов. Вдруг, от такого простого упражнения становится понятно больше количество вещей. Здравствуйте, Ирина.

Ирина: Здравствуйте. У меня встречно возник вопрос. Меня волнует проблема неговорения. Когда человек на работе ко мне обращается по имени отчеству, а когда мы с ним вместе, он не может меня вообще назвать никак. Только на «ты» и больше никак. Я вижу, что его тянет ко мне, но почему так происходит?

А.Г.: А  вы сами как думаете?

Ирина: Мне кажется, я так чувствую, что он стесняется.

А.Г.: Что такое стесняется?.. вы же не юноша с девушкой.

Ирина: Он младше меня намного.

А.Г.: Я попробую, как смогу, Ирин, ответить на этот вопрос. Но давайте сначала послушаем Елену, она ждёт нас из Ярославля. Доброй ночи, Елена.

Елена: Я хочу сказать о том, что когда человек болтлив, он пытается найти некое равновесие в себе таким неосознанным способом. Когда человек хочет избавиться от молчания, когда оно тягостно для него. В этом случае это некое достижение равновесия. Молчание любви,…когда люди через чувства себя воспринимают, здесь слова  могут помешать настраиванию.

Вот, смотрите, что важно. Молчание всегда возникает и означает, как некий предел. Предел чувств и предел языка. Конечно же, предел языка каждого конкретно человека. Вот этот мужчина в звонке Ирины, у него душа, видимо, разрывается между чувствами …я так понимаю, может я не прав, к двум разным женщинам… и он от этого, находясь на некотором пределе чувств для того, чтобы разобраться, замолкает. И это означает, что он на пределе. Для христианства, которое существует на своём пределе, оно существует в неком предельном напряжении между богом Логосом (которому посвящён язык) и богом сокрытого, которому посвящено молчание. Молчание существует, если вы помните, апофатическое и катафатическое.  Катафатическое богословие - это богословие языка, удивления, радости. А апофатическое идёт через отказ от реальности мира  к сокрытию и таинственности. Только молчание позволяет к этому прикоснуться. И на пределе душевного состояния разобраться в истине в себе. Человек, который вынашивает  агрессию, замолкает, потому что это тоже предельное состояние души. И это самое молчание есть способ прикосновения к истине. Потому что, художник сначала в молчании прикасается к истине, а затем творит, выстраивает некие вехи на своём пути, от себя  к нам.

 

17.12.2017 Выложен тренинг "Умение понимать другого человека", который ранее нигде не публиковался...
11.03.2017 Существенно улучшилось качество звучания в тренинге "Божественная комедия".
Те, кто скопировал и хранит этот тренинг у себя, - можете обновить свою копию...
25.01.2017 Полностью обновлён тренинг "Поваренная книга магии". Главное - теперь вы можете узнать, о чём он (появилось содержание) :)
14.01.2017 Впервые выложен "Разноцветный тренинг"!
27.10.2016 Большое пополнение бесед за 2007 год!
Добавилось более 100 передач, которые раньше не выкладывались.
А качество выложенных ранее передач за 2007 год заметно возросло.
01.06.2013

Большое пополнение бесед за период 20.02.2006 - 29.12.2006.

Из них 39 передач перезалиты с лучшим качеством, остальные 49 выложены впервые.

04.09.2011

Алексей Попов завершил работу над тренингом "Уроки с Катей -2 — Парижская история, или Языческие корни";
на данном сайте впервые выложена качественная аудиоверсия тренинга (в стереозвуке)

27.06.2011

запущена тестовая версия.

23.06.2011

старт проекта.