войти

«2008.04.28 Психологические тесты»

Расшифровки передач

Расшифровка — это текстовая версия передачи.

Вы можете оказать неоценимую помощь программе «Серебряные нити», если сделаете расшифровку этой и других передач. Расшифровки позволяют другим людям быстро знакомиться с передачами, находить передачи через поисковые системы, а также становятся основой для книг, выпускаемых автором передач.

Чтобы сделать новую расшифровку, нужно:

  • зарегистрироваться на форуме «Серебряные нити».
    (для регистрации пройдите по ссылке:
    http://www.serebniti.ru/forum/ucp.php?mode=register)
  • используя логин и пароль форума, войти здесь под ними
    (для этого нажмите на значок «ключик» (значок логина) в правом верхнем углу сайта).

Теперь Вы можете создавать новые расшифровки и редактировать уже написанные!
(для этого пользуйтесь значками (создание текста и редактирование текста), находящимися справа от каждой аудиозаписи)

 

Доброй ночи совсем, кто нас слышит. Мы с вами сегодня решили поговорить о феномене психологических тестов. Вот уже больше полутора десятка лет как популярность всевозможных психологических исследований, которые объединяются в слове тест в нашей стране, столь велика, что пора уже говорить о тестомании. Поскольку психологическое тестирование уже стоит в одном ряду по популярности с увлечением предсказаниями или гороскопов, например. Что касается моих собственных наблюдений, мне кажется, что популярность гороскопов несколько уступает по сравнению с популярностью психологических тестов. Судите сами. В числе рекомендаций по маркетингу, скажем, журналов, газет или сайтов в интернете говорится, что для того чтобы сделать более привлекательным для читателя, зрителя, посетителя интернета, ту или иную страничку, на ней необходимо  разместить психологический тест самого неумного  содержания. Поскольку расположение таких автоматизированных тестов на этой страничке или в этом издании автоматически привлекает к ним внимание. По опросам в нашей стране женщины в журналах, газетах, интернете проходят эти тесты не менее 5-7 раз в месяц. Сегодня мы обсуждаем причины популярности тестов, которые, вдруг захватила нашу страну. Что человек ищет в  тестировании? Какие неприятности в этой самой популярности тестов встречаются? Какие тесты вы лично проходили? Что вам  понравилось или не понравилось в тестах, которые вы проходили или в том, как вас тестировали? В общем, всё, что вы знаете о психологическом тестировании, которое стало частью сегодняшней культуры или такой новой психологической болезнью - тестоманией. Почему же так популярны психологические тесты сегодня. Конечно, с давних времён существуют свои многочисленные приёмы тестирования. И так как, вообще говоря, это сравнение себя с чем-то объективно существующим с чем-то, что создано не тобой, то самый популярный вид музыкального самотестирования тестирования это исполнение стандартов. Есть знаменитое понятие «джазовый стандарт». Это музыкальные мелодии, написанные джазовым композитором, которые знают все и которые так трудно по-своему сыграть. И среди таких стандартов в  наших музыкальных подтемах есть такая маленькая подтема песни «The Beatles» в исполнении других музыкантов. И сегодня себя тестируют с помощью их мелодий знаменитая джазовая певица Хелен Меррилл.

 

Музыка

Не так давно я с удивлением для себя понял, что тесты в нашей стране стали таким способом самовыражения. Поскольку появились предложения пройти психологические тесты, чем-то напоминающие короткие фантастические романы. Когда вы читаете какую-либо сценку, а потом должны что-то предложить, какой-то вариант, как вы поступите с этой сценкой, в зависимости от этого, открывается другая сценка, и вы движетесь по ступенькам такого краткого романа или новеллы, как правило, фантастической, и в конце вам предлагается какая-то личностная характеристика. Точно такими же способами сегодня тест в интернете всё больше напоминает компьютерную игру. В предисловии к некоторым сетевым играм, сетевая игра начинается с теста. Вы описываете свои характеристики, и вам предлагают участвовать в игре в образе света или воина зла, поскольку именно эти  образы вам больше всего подходят. Похоже, что тест отчасти становится некоторой психологической игрой. Всё бы ничего, если бы не попадались  ну удивительно простые тесты. Я даже хотел привести один из них, но побоялся. Потому что решил, знаете, неизвестно, чем слово наше отзовётся. И как бы наши радиослушатели не поняли шутку. Буквально в одном абзаце некий автор предлагает определить, не серийный ли вы убийца.  При этом ссылается, что это тест американский. По счастью, не приводит автора. Я чуть позже объясню, почему это и невозможно. Там предлагается некая ситуация, у неё возможен единственный верный ответ. И если вы угадываете этот ответ, то, скорее всего, вы сексуальный психопат. Т.к., такого рода тестов, которые можно пройти за несколько секунд, хватает, то у меня есть подозрение, что вся эта процедура стала отчасти травматической. Здравствуйте, Надежда.

Надежда:  Здравствуйте. Сейчас очень  модно стало при приёме на работу тестироваться. Если человек не проходит тест, то ему в праве отказать?

 

А.Г.: С точки зрения ТК РФ не в праве. Там вообще никак не упомянуто никакие психологические тесты. А все согласия и отказы о приёме на работу должны делаться в нашей стране в связи с ТК РФ, он по этому поводу молчит. И в силу этого, работодатель может поступать ровно так, как он хочет. Т.К., тест, сточки зрения, сегодняшней психологии, является простым товаром, то разве только ленивый не предлагает  менеджерам предприятия пакеты тестов для тестирования решительно всего чего угодно. Проблема в том, что эти тесты не так уж сложно обмануть. К тому же, сегодня большая часть менеджеров  разуверилась в психологических тестах и относится к их результатам гораздо спокойнее.  Спасибо, Надежда, за вопрос. Здравствуйте, Ольга.

 

Ольга: Доброй ночи.  Насчёт того, как я отношусь к тестам. Например, в гламурных толстых журналах, просто ради любопытства..

 

А.Г.: А вот тут стоп. Это само по себе интересно. Потому что если бы мы с вами как-то вдвоём сказали бы: «Нам интересно тестироваться», это одно дело. А вот откуда… Это на самом деле, ведь, характеристика нас, целой страны. Поскольку миллионы людей, неважно, кем составленные, неважно кем исследованы, ими увлекается миллионы. Огромное количество  психологических учебников или учебников для вузов, состоят наполовину из психологических тестов или без указаний на авторов или сомнительными указаниями.  А если иметь в виду качество…

Ольга: Вы знаете, я не сколько тесты прохожу, сколько меня даже интересует результат того, что в конце, расшифровка этого теста. Если меня заинтересует эта расшифровка, то я читаю, что предлагается. В какой-то степени, мне сам тест уже не так интересен, как варианты, которые даны по каким-то этим критериям, потому что я вижу, где я себя угадываю, где не угадываю.  И где нужно себя исправить. К астрологии я стала относиться более спокойно..

А.Г.: Ну как большинство.

Ольга: Потому что когда это было в новинку, тогда это было интересно. Но потом всё это успокоилось….Потому что страна после железного занавеса давно перешла к общению с внешним миром…

А.Г.: Обратите внимание, тесты популярны всё равно.

Ольга: Я хочу другое сказать, потому что мы с друзьями и моими близкими, пройдя перестройку, пришли к православию, и вас поздравляю с Пасхой…

 

А.Г.: Спасибо большое, Ольга. Всех наших радиослушателей мы с Ольгой поздравляем. Я хочу сказать две вещи. Первая вещь. Я знаю многих людей, которые детективы читают тоже  с конца. Наверное, это такая отдельная проблема, к тестам не имеющая отношение. А всё остальное, что сказала Ольга, очень интересно. Вторая вещь. Получилось примерно так у Ольги. «Свет мой зеркальце, скажи, да всю правду доложи. Кто на свете всех милее…». Обычно зеркальце в такой ситуации молчит. Показывает тебе твою кислую физиономию, уже заранее кислую, потому что ты туда смотришь. И человек начинает  искать потребность в других зеркалах, в том, чтобы себя сравнить с чем-то, с какой-нибудь точкой отсчёта, возможно, объективной. Чтобы понять, какими глазами  эта объективная точка отсчёта, этот внешний мир смотрит на тебя. И мы со страшным любопытством ждём того, что в конце. Это как бы глаза другого, который рассказывает мне про меня. Жаль только, что эти выводы почти всегда оказываются игрой, а иногда опасной. Ко мне, например, не раз прибегала люди, прошедшие тесты в школе. Они говорили: «Какой кошмар, мне сказали, что мой ребёнок шизоид. Это что значит, что у него будет шизофрения? Спасите». А если человек на полном серьёзе проходит тест и понимает, что он сексуальный психопат. Что ему с этим делать? Что дальше? Изменять себя в результате можно неким чрезвычайно странным образом. Доброй ночи. Лариса.

 

Лариса: Я хотела сказать, что с некоторых пор, я перестала проходить тесты, так как они грешат однообразием и их действительно легко обмануть. Всегда выбирать красный цвет. Победитель выбирает красный.

 

А.Г.: Да. Но и сексуальный маньяк тоже. Всё зависит от того, кто сидит и интерпретирует результаты.

Среди моих коллег один доктор философии рассказывал, что один психотерапевт, сказал ему, что он человек слишком слабый и что он умрёт молодым, если он будет делать то, о чём мечтает, к чему стремится. Его интеллекта, физических сил просто не хватает на то, чтобы заниматься  профессиональными обязанностями. Это человек не послушался психотерапевта. Однако, есть много людей, которые относятся  очень серьёзно к тестам.  

А.Г.: Здравствуйте, Александр из Орла.

Александр: Здравствуйте. В связи с тем, что мы плохо себя знаем, тесты так модны. В школе никто не занимался нами, не обосновал нам наши способности , возможности. Это первое. И  второе - он нас хотят узнать другие люди. Это и работодатели, в том числе. Т.е., познать себя.

А.Г.: Спасибо, Александр.

Нам действительно, не хватало и не хватает языка самопознания. Языка, на котором можно говорить и о другом человеке тоже. Поэтому возникает такая страстная жажда, понять, кто же ты такой, каким видят тебя другие, на каком языке можно говорить о другом. Как и всякая жажда, эта жажда тоже имеет две стороны.

 

Музыка

 

Наша страсть к тестированию, к самопознанию, творению себя, к называнию каких-то своих свойств, Платон в диалоге Пир относил к функциям Эроса, т.е., этого самого полового влечения. Он говорил, что всё в нас меняется. «…Ни у кого не остаются без перемен ни его привычки и нрав, ни мнения, ни желания, ни радости, ни горести, ни страхи, всегда что-то появляется, а что-то утрачивается. Еще удивительнее, однако, обстоит дело с нашими знаниями: мало того что какие-то знания у нас появляются, а какие-то мы утрачиваем и, следовательно, никогда не бываем прежними и в отношении знаний». При всех переменах что-то должно нас связывать воедино. Вот эту нашу жажду цельности, стремление придать рисунок, форму, найти язык для описания нашего единства, это то самое условие, которое Платон считал необходимым для воспроизводства. Потребность к постоянному тестированию является похоже частью нашей сексуальной потребности, иначе мы не понимаем, кто же такие мы и начинаем себя терять, когда вступаем в пару, аннам хочется как-то себя определить, придать себе форму. Это мнение Платона, который считал, что мы прибываем до конца в Эросе только тогда, когда способны раскрыться и с помощью духовного и эмоционального чувства слиться с формами, смыслами и словами, находящимися вне нас самих, в мире межличностных отношений.

 А.Г.: Доброй ночи, Ирина Александровна.

Ирина Алексеевна: Доброй ночи. В своё время я закончила психологический факультет  МГУ. Я бы хотела сказать о тестах как о научных инструментарии, который позволяет  исключить субъективный фактор. Тесты бывают разные. Тесты должны соответствовать определённым требованиям. Тест это не просто игра моды. Тест это то, что делает науку наукой. Потому что в любом человеческом контакте есть всегда субъективный фактор. Поэтому очень сложно его исключить. Возьмём, к примеру, тест (MMPI) Миннесотский. Там есть просто шкала лжи. Там всё очень серьёзно. И то всё это там, конечно же, не соответствует  хотя бы примерно.  Или тест Люшера…

А.Г.: Стойте, стойте. Ирина Александровна. Я вас перебью на секунду. Потому что Платон уместен всегда и везде. Дело в том, что вы прекрасно знаете, как учёный, и я знаю, как врач, что тест никогда не может быть объективным.

Конечно же, к этому нужно прийти. Потому что в любом самом шикарном тесте присутствуют два начала. Первое начало это наука, второе начало это переводчик и интерпретатор. Потому что мало получить кривую ответов на вопросы их надо отинтерпретировать. Я сейчас вспоминал, что в советские времена психологи и врачи обращались к нашим коллегам, которые выезжали за границу с просьбой купить там литературу и стандартные психологические тесты. Мы невероятно удивлялись, когда наши знакомые приезжали из-за границы и сообщали, что в Париже, Нью- Йорке продавец магазина перед продажей теста требовал предъявить ему гослицензию на приобретение теста. Так, как будто дело шло о покупке огнестрельного оружия. В большинстве западных стран для получения такой лицензии  помимо базового психологического образования необходимо пройти дополнительную подготовку на специальных авторских курсах, иногда продолжающихся не один год. Особенно, когда дело касается так называется проективных, когда речь идёт об интерпретации или раскладывании, ранжировании тех или иных изображений. Цветовой тест Люшера самый распространённый тест этого рода у нас. В нашей стране, не то что бы тест, у нас можно приобрести без лицензии  прибор «Полиграф»  (Детектор лжи).  Вне всякого сомнения, у нас сохранились школы, научно относящиеся к тестам и проблемам. Практически любой тест, это известно всем специалистам, даёт возможность оценить наличие у клиента некого психологического состояния. Состояние от диагноза отличается тем, что состояние имеет некую протяжённость во времени и легко и быстро может меняться. Поэтому даже первоклассное отдельно взятое тестирование высочайшего специалиста, не может ничего решить, оно не может даже сообщить человеку суть его психологической проблемы. Точно так же как оно не может решить, принимать человека на работу или нет. Здесь необходимо участие консультанта и как правило, это всё выглядит не как разовое прохождение  теста, а как довольно большая серия встреч. Например, Люшер писал о стандартных 10 встречах и 10 тестированиях, с интервалов от 3 дней до недели с тем, чтобы можно было говорить о проблемах личности, а вовсе не об одноразовом раскладывании карточек при приёме на работу. Более того, психолог, проводящий тестирование, использует его тоже для того, чтобы разговор завести, поскольку параллельно он должен чисто практически работать, снимая определённого рода защиты, имеются по- отношению к прохождению теста но и снимая с него страх от психологического диагноза.

А.Г.: Доброй ночи, Ирина Алексеевна.

Ирина Алексеевна: Я впервые столкнулась с тестами лет 20 назад. Я была девушка самоуверенная и красивая.

А.Г.: Судя по голосу, такой и остались.

Ирина Алексеевна: Да. Столкнулась я в то время с практикующим психотерапевтом. При первой встрече был тест о любви. И в результате этого теста оказалось, что у меня было очень много комплексов. Мы  с ним встречались не один раз, комплексы эти решили. Сейчас мне просто интересно их прочитать, не сильно обращаю внимание на них. Тем более, что я сейчас связана с кадровыми агентствами, где тестируются поступающие на работу. И хочу сказать, что многие, конечно, теряются. И в основном, многие придумывают эти ответы.

А.Г.: Спасибо большое, Ирина Алексеевна.

 

Скажу коротко. Если собеседование на работе – это не приём у психолога и не надо заниматься самокопанием. Отвечая на вопросы детства, ни в коем случае не пытайтесь выкладывать из себя всю правду. Так что пытайтесь отвечать как среднестатистическое большинство. Избегайте вопросов-ловушек. Если знать их, избежать не сложно. Следите, чтобы ответы на схожие вопросы были схожими. И отвечайте стандартно на вопросы, на которые большинство  предпочитают солгать. Например, на вопрос, «Всегда ли вы оплачивает проезд в общественном транспорте?»  Если вы ответите, что не всегда, то ничего страшного не будет. Поскольку это показывает то, что человек склонен говорить правду. А в тесте Люшера усреднённая последовательность выбора цветов такая: красный, жёлтый, зелёный, фиолетовый, синий, коричневый, серый чёрный. Самое главное, никогда на первое место не ставьте серый, коричневый, чёрный, даже если это ваши любимые цвета. Помните, пожалуйста, что все диагностические показатели, которые получаются с помощью любых опросников, всегда имеют вероятностный характер.

17.12.2017 Выложен тренинг "Умение понимать другого человека", который ранее нигде не публиковался...
11.03.2017 Существенно улучшилось качество звучания в тренинге "Божественная комедия".
Те, кто скопировал и хранит этот тренинг у себя, - можете обновить свою копию...
25.01.2017 Полностью обновлён тренинг "Поваренная книга магии". Главное - теперь вы можете узнать, о чём он (появилось содержание) :)
14.01.2017 Впервые выложен "Разноцветный тренинг"!
27.10.2016 Большое пополнение бесед за 2007 год!
Добавилось более 100 передач, которые раньше не выкладывались.
А качество выложенных ранее передач за 2007 год заметно возросло.
01.06.2013

Большое пополнение бесед за период 20.02.2006 - 29.12.2006.

Из них 39 передач перезалиты с лучшим качеством, остальные 49 выложены впервые.

04.09.2011

Алексей Попов завершил работу над тренингом "Уроки с Катей -2 — Парижская история, или Языческие корни";
на данном сайте впервые выложена качественная аудиоверсия тренинга (в стереозвуке)

27.06.2011

запущена тестовая версия.

23.06.2011

старт проекта.