войти

«2008.04.09 Игра Нарды»

Расшифровки передач

Расшифровка — это текстовая версия передачи.

Вы можете оказать неоценимую помощь программе «Серебряные нити», если сделаете расшифровку этой и других передач. Расшифровки позволяют другим людям быстро знакомиться с передачами, находить передачи через поисковые системы, а также становятся основой для книг, выпускаемых автором передач.

Чтобы сделать новую расшифровку, нужно:

  • зарегистрироваться на форуме «Серебряные нити».
    (для регистрации пройдите по ссылке:
    http://www.serebniti.ru/forum/ucp.php?mode=register)
  • используя логин и пароль форума, войти здесь под ними
    (для этого нажмите на значок «ключик» (значок логина) в правом верхнем углу сайта).

Теперь Вы можете создавать новые расшифровки и редактировать уже написанные!
(для этого пользуйтесь значками (создание текста и редактирование текста), находящимися справа от каждой аудиозаписи)

 

Сегодня я решил поговорить об игре и о любви к этой игре - нарды. Игра в нарды игра совершенно удивительная, в которой  совмещается испытание везения, то есть судьбы с помощью бросков костей и логика расстановки и движения камней или шашек. Давайте мы будем опираться на ваши ощущения от этой игры. Любите ли вы нарды? Что про них знаете? Какие загадки и трудности испытываете в игре? Какие особые состояния души вы испытываете, когда играете в нарды? Чем помогает или мешает эта игра? Вообще, вы её знаете? Пробовали в неё играть? Я знаю, что наши слушатели, почему- то не очень любят говорить об играх, считают, что у нас суровые времена, в которые не до игр просто. Очень жаль, потому что одновременно с уменьшением умных и тонких игр, пришедшим к нам в древности с Востока, что-то теряем в жизни. Зато непрерывно начинаем жаловаться, что нам нечем заняться, что мы в тупиковом положении и жизнь стала неинтересной. Да бросьте вы, дорогие радиослушатели. Может, стоит научить играть своих детей в нарды? Очень несложная с виду игра, в которой есть очень много того, о чём стоит задуматься. Состояние души и нарды - тема сегодняшней программы.

Музыка

 

А.Г.: Здравствуйте, Татьяна.

Татьяна: Добрый вечер. Меня поразила тема, которую вы подняли. Настолько эта игра в России неизвестна. Настолько увлекательная игра…

А.Г.: Вы знаете, я был в Мурманске. И играл там, в нарды в доме, в семье. Поэтому люди, играющие в нарды, есть у вас абсолютно точно.

Татьяна: А есть ли какая-то литература? А то я знаю только одну игру.

А.Г.: Есть. Книга Мильмана, английская. Называется «Нарды». Вроде никто не знает в России, но первый звонок из Мурманска говорит о том, что знают и ещё нас ждут звонки в эфире.

Татьяна: И братья у меня играют и племянник с восторгом…

А.Г.: Откуда берётся этот восторг?

Татьяна: Я не знаю…

А.Г.: Удивительность игры в нарды заключается в том, что она, пожалуй, единственная игра из широко распространенных, в которых сочетаются ровно наполовину азарт, везение и точный расчёт и логика. Это сочетание позволяет работать обоим полушариям и, наверное, всё ещё сложнее.

Татьяна: Вы знаете, я не играю в шахматы, наверное, это очень сложная игра. Но нарды одновременно с тем, что азартная игра, там надо ещё и думать. Я очень благодарна вам за эту тему.

Спасибо вам. Я не забыл про расшифровку теста, который был в прошлой нашей передаче, где мы говорили о форме нашей души. Говорили мы во время прошлого эфира о психических вампирах и пришли к выводу, что таких нет, есть такая метафора, сравнение. А когда мы такого человека находим, то используем как человека, которого обвиняем во всех своих бедах. и на самом деле сами поступаем как психический вампир, совершенно не задумываясь о судьбе того, кого обвиняем. Я предложил тестовый вопрос: какую форму, как вы думаете, принимает тело после смерти? И было 4 вариантов ответа. Первый из них - душа сохраняет человеческую форму, но увеличивается в размере. Вот если вам пришла в голову такая мысль, то вы неудовлетворенны собой тем, как обстоят у вас сегодня дела. Вы чувствуете точно, что вам ещё очень многого нужно добиться. Эта неудовлетворённость может послужить для вас источником вдохновения или сделать из вас  чем-то вроде метафоры психический вампир. Вы будете постоянно добиваться от других  признания самого себя и внимания, подтверждения своей значимости и они будут воспринимать вас как вампира. Второй ответ встречается чаще всего. Душа меньше человеческого тела, такая эфирная фея. В вас очень много хороших качеств, вы это знаете, но вы до сих пор не обнаружили внутри себя чего-то, что бы сделало вас особенным или великим. Это не столько неудовлетворённость, сколько неуверенность в себе. И она приводит к тому, что мы часто задаём себе вопрос «Что же со мной не так?» Причём задаём не только самим себе, но и окружающим. Наконец, душа обладает теми же размерами и формами, что и при жизни. И это говорит о том, вы человек уравновешенный,  вы принимаете себя таким, какой вы есть. Во всех случаях жизни сохраняете тот же подход. Вот этот вариант ответа, при котором человека не будут воспринимать как психического вампира. Я для этого приводил этот тест. Душа похожа на облако без определённой формы иди на огненный шар. Вас не расстраивают ваши недостатки, вы не гордитесь своими сильными сторонами, вас не заботит сравнение себя с другими. Вас, на самом деле, вообще не очень интересуют эти философские вопросы, и не очень интересует вопрос своего собственного «я». Это может быть от того, что вы или невероятно поверхностны и предпочитаете жить внешним миром, называя себя прагматиком или ну чрезвычайно мудры той самой мудростью Востока. И так как у вас силен инстинкт самосохранения, то окружающие люди, вполне возможно, считая вас равнодушным, тоже могут называть вас энергетическим вампиром. Они могут думать, что вы ими пользуетесь, как бы пытаетесь манипулировать. Вот и весь тест.

Самое интересное, что существуют нарды не менее 5 тысяч лет. И во все времена и на Востоке, и на Западе, под самыми разными названиями пользовалась невероятной популярностью. Всем известно, что аналог этой игры обнаружен в гробнице знаменитого Тутанхамона. Для передачи психологической гораздо интереснее другое. Нарды были одним из древних психологических тестов. Одна из легенд о происхождении нард гласит, что некогда индусы, желая проверить сметливость персов, послали им комплект шахмат, полагая, что те не догадаются, как играть в эту мудрую игру. Однако персидский мудрец Бюзюркмехр (Важургмихра) советник персидского царя Хосрова I Ануширвана (509-579 годы н.э.), не только легко справился с этой задачей, но и изобрел свою игру - нарды, которую индусы не могли разгадать 12 лет. Мудрец так объяснил царю сущность новой игры: "Из владык этого тысячелетия Арташир был самым действенным и мудрым, и я составил игру нэв-ардашир по имени Арташира. Доску нэв-ардашир я уподобляю земле Спандармат, 30 камней я уподобляю 30-ти дням и 30-ти ночам. Каждую кость уподобляю движению звезд и небосклона. Расстановку камней на доске нарды я уподобляю тому, как господь Ормазд дал творение земному миру. Вращение и возвращение камней в игре нарды с помощью костей уподобляю тому, как человек в земном мире связан с небесными силами, он движется и передвигается под влиянием семи планет и двенадцати зодиакальных созвездий. При возможности они бьют друг друга и вытесняют подобно тому, как люди в земном мире побивают друг друга. И когда с помощью костей все камни вытесняются в игре нарды, это напоминает людей, которые все до единого, так или иначе, оставляют земной мир. Когда же камни ставятся вторично в игре нарды, это напоминает людей, которые при воскресении из мертвых вновь оживают".

Нарды и согласно этой легенде и в реальной практической жизни азартной игры были моделью движения души человеческой по кругу своей судьбы и одновременно по созвездиям зодиака. Нарды это модель астрологии. И поэтому успех или неуспех правителя при игре  с другим правителем, позволял совершать своего рода гадание. Сегодня такого рода гадания мы называем психологическими тестами. Гадания о том, какие слабые стороны правителя ему позволят победить или проиграть, какие сильные стороны его характера позволят ему найти способы борьбы со своими противниками. Нарды были не только игрой, но и сложнейшим гаданием о характере и судьбе. О том, каким образом ум, размышляющий о передвижении камней способен почувствовать и совпасть с судьбой, с рукой бога, которая движет зарами, вращающимися на доске костями. И действительно, когда меня учили играть в нарды пожилые бакинцы, а было мне тогда 17 лет, мне говорили, что я никогда не научусь хорошо играть в нарды, потому что я слишком стар для этого. Потом я понял, что имелось тогда в виду. Очень хороший игрок в нарды тот, который чувствует своего противника и может его читать как книгу за счёт манеры игры на доске. Человек, играющий в нарды, полностью выдаёт свой характер. И какие бы не выпадали кости, проиграв один-два раза, опытный игрок всегда найдёт в себе свойство характера, которое дальше позволит ему стабильно выигрывать у разгаданного им противника. Нарды это игра в психологическое тестирование. Нарды это игра в человеческие характеры. И этим, по-моему, мнению, невероятно интересна эта игра. Добрый вечер, Вячеслав Борисович.

Добрый вечер. В годы своей службы я попал в Буйнакск. Потом я попал на юг, заканчивая службу, купил комплект нард. И ребята местные меня учили играть. Самым сложным для меня была психология. Поначалу я проигрывал почти постоянно, выигрывал только у наших ребят, не у местных. И как, правильно было вами сказано, психологически человек раскрывается в этой игре полностью. И когда мы закончили службу, сутки  я не проигрывал в нарды никому. Они не могли понять почему. Я понял, что это была как благодарность за то, что сумел сыграть и т.д.

Спасибо большое. Я думаю о том, что может быть, не берёмся за безумно интересные вещи, которые нас окружают, потому что вот той культурой думать о человеческой душе, о душе противника, который играет снами в настольную игру, мы не умеем, нет этой культуры. А вот нарды, на мой взгляд, это замечательный способ учиться этому, в том числе и почувствовать судьбу. Евгений, здравствуйте.

Евгений:  Добрый вечер. Мне кажется, вы очень близко подошли к игре как философии. Музыка мне что-то не понравилась. Вот эти ахи, охи…

Да, в эти ахах-охах, которые исполняли наши девушки, дело такое субъективное… Они пели о тысячах путей, которые ждут человека в жизни, и которые мы так часто не умеем видеть и из-за этого проигрываем. Это, конечно, не песня о нардах, но мне кажется, эти постукивания в песне тоже соответствуют стуку костяшек. Почему-то у меня ассоциировалось так, и мы послушаем ещё одну композицию группы этой группы.

 

Музыка

 

А.Г.: Доброй ночи, Сергей.

Сергей: Здравствуйте. Александр, спасибо вам за всё, что вы делаете. У меня есть такая информация по теме передаче. Я играю уже очень 40 лет в эту игру, и она называется коша. И лет через 10 после службы в морском флоте, я побыл в санатории Баку, я узнал, что она называется нарды. Может, это как-то связано с этимологией… Кошевой атаман, кощей бессмертный и т.д.

Спасибо, большое. Это действительно, очень интересно. Давайте, я просто напомню. Поле для игры - небо, движение фишек по кругу - движение звезд.. На этой доске все было кратно шести и имело связь со счетом времени. Двенадцать пунктов на каждой стороне доски представляют 12 месяцев, деление доски на 4 части - временам года, 24 пункта представляют 24 часа в сутках, 30 шашек - числу лунных и безлунных ночей в месяце, а их движение по кругу изображало движение звезд на небе или движение души относительно зодиака.  В древности говорили, что в коробке для нард лежал камушек, у нас читалось, чтоб это был сердолик. Этот камушек перед началом партии разыгрывают. Или просто, когда открывают доску, на чьей стороне, в чьём дому он окажется, тот и начинает игру. В московских компаниях 70-х годов было принято считать, что перед началом такой гадальной или тестовой игры, каждый игрок должен выбрать  какой нибудь девиз или фразу. После чего партнёры по игре сообщали, кто что задумал - на какую в своей жизни, на какой план он гадает. После этого они играют. Ситуация в игре разбивается на 4 стадии. 2 начальные стадии - внутренние, 2 завершающие - внешние. Противник играет роль внешнего мира, внешних обстоятельств, которые противостоят играющему. Игра даёт возможность определить, какие цифры и силы, кроющиеся за ними, двигают ситуацию, объявленную по жизни по этому кругу зодиака, а какие силы эту же ситуацию тормозят. Конечно, хорошо и правильно, если доска нард будет большой. Восток всегда придавал очень большое значение эстетике самой доски. Это очень важно. Для того чтобы игра стала гадальной. Ведь, перед вами не просто игра, а модель Вселенной. Философия игры в том, что, наверное, насколько человек относится серьёзно к этой модели жизни. Игра представляет из себя промежуточной реальностью. Реальность, связывающую наш внутренний мир с миром внешним. Существуют и стандартные приёмы анализа этих сил, они просто все не совсем верны. И так как сейчас очень много источников, то какой традиции нумерологии придерживаться, это ваше дело. Вообще, обычно, если на верхних гранях игральных кубиков чётное количество выпавших точек в сумме, то это символизирует беспокойство и беспорядок, а нечётное символизирует  нек4ие силы гармонии и успеха. Добрый вечер, Ирина Анатольевна.

Ирина Анатольевна: Мне очень обидны слова ваши, что это чисто мужская игра. Я играю с 10 лет, мне уже 50 лет. И в течение 40 лет выигрываю в пух и прах всех представителей мужского пола…

А.Г.: Я как раз хотел сказать, что в турнирах  по нардам женщины выигрывают у мужчин очень часто. Наверное, потому что способность к созерцанию и терпеливому анализу ситуации на доске и способность созерцать наши мужские характеры у женщин всё-таки высока. Замечательно, что вы 40 лет играете в нарды. Расскажите нам что-нибудь об этой игре.

Ирина Анатольевна: Я хочу сказать, что под неё очень замечательно мыслить. Процесс игры сам как будто рождает в голове мысли, отдельные от игры, но на тот момент нужные в жизни, в бизнесе, например…

А вы знаете, что вам помогает в игре выигрывать комбинация 6-5, то это значит, что вам обязательно поможет в той ситуации, которую вы загадали, близкий друг или благотворитель;

6-6 это счастье и успех;

6-3 вам необходимо, для того, чтобы достичь цели, отправиться в путешествие;

6-2 это сочетание, приносящее удачу только честным;

6-1 ваши проблемы будут решены, и причина неприятности  исчезнет, очень часто речь идёт о возможном браке;

5-5 не бойтесь перемен;

5-4 то, что решает ситуацию, это возможная прибыль;

5-3 необходимость совета от мудреца или начальника;

5-1 не надо бояться любви, которую вы  в данный момент боитесь;

4-4 необходимо расслабиться и проблема решится сама собой;

4-3 вам предстоит пройти через не очень приятные события;

3-3 вполне  вероятные соперники, конкуренты, на которых вы мало обращаете внимания; и т.д.

В общем, существует, множество систем. Однако, я хочу чтобы вы помнили. Два кубика в нардах - это Абсолют. В сумме составляют число 7. Это абсолютное разламывается на разные комбинации. Помните, что иногда для того чтобы победить в жизни, нужен минимум. Не всегда нужно стремиться к максимуму. Всему этому можно научиться за нардами. А если вы захотите научиться увидеть человека по его манере играть, вы тоже обязательно научитесь, потому что какой человек играет с вами, щедрый или жадный, добрый или злой, быстрый или тормозящий… Просто ставьте себе вопросы и у вас всё получится.

В следующей передаче давайте поговорим, существует ли смерть? Стоит ли нам бояться смерти?

 

 

17.12.2017 Выложен тренинг "Умение понимать другого человека", который ранее нигде не публиковался...
11.03.2017 Существенно улучшилось качество звучания в тренинге "Божественная комедия".
Те, кто скопировал и хранит этот тренинг у себя, - можете обновить свою копию...
25.01.2017 Полностью обновлён тренинг "Поваренная книга магии". Главное - теперь вы можете узнать, о чём он (появилось содержание) :)
14.01.2017 Впервые выложен "Разноцветный тренинг"!
27.10.2016 Большое пополнение бесед за 2007 год!
Добавилось более 100 передач, которые раньше не выкладывались.
А качество выложенных ранее передач за 2007 год заметно возросло.
01.06.2013

Большое пополнение бесед за период 20.02.2006 - 29.12.2006.

Из них 39 передач перезалиты с лучшим качеством, остальные 49 выложены впервые.

04.09.2011

Алексей Попов завершил работу над тренингом "Уроки с Катей -2 — Парижская история, или Языческие корни";
на данном сайте впервые выложена качественная аудиоверсия тренинга (в стереозвуке)

27.06.2011

запущена тестовая версия.

23.06.2011

старт проекта.