войти

«2004.04.21 Поздняя девственность»

00:03: Притча о смысле деревьев.
 _____
музыка:
00:08: Dean Martin - I Never Had A Chance ("Я никогда не имел шансов");
00:16: Chet Atkins - My Guitar Is My Sweetheart ("Моя гитара и есть моя любимая");
00:31: Dean Martin - Sway (1966 г.);
00:43: Connie Francis - Melancholy Serenade ("Грустная серенада").

Расшифровки передач

Расшифровка — это текстовая версия передачи.

Вы можете оказать неоценимую помощь программе «Серебряные нити», если сделаете расшифровку этой и других передач. Расшифровки позволяют другим людям быстро знакомиться с передачами, находить передачи через поисковые системы, а также становятся основой для книг, выпускаемых автором передач.

Чтобы сделать новую расшифровку, нужно:

  • зарегистрироваться на форуме «Серебряные нити».
    (для регистрации пройдите по ссылке:
    http://www.serebniti.ru/forum/ucp.php?mode=register)
  • используя логин и пароль форума, войти здесь под ними
    (для этого нажмите на значок «ключик» (значок логина) в правом верхнем углу сайта).

Теперь Вы можете создавать новые расшифровки и редактировать уже написанные!
(для этого пользуйтесь значками (создание текста и редактирование текста), находящимися справа от каждой аудиозаписи)

 

Весенние вечера. Стремительно теплеет, и погода непривычная для апреля, какая-то прямо летняя. И погода эта вызывает массу тревог и тревоги эти в любом возрасте, для всех групп населения всегда так или иначе связаны с любовью. И поэтому тема у нас сегодня, наверное, очень непривычная. Мы  с вами сегодня попытаемся поговорить о людях, которые до зрелого возраста так и не нашли себе партнёра, любимого человека, с которым могли бы вступить в близкие отношения. Я хочу напомнить, что тему эту просили вы. Поскольку несколько звонков наших радиослушателей были, которые просили сказать, что же это значит и вообще поговорить об этом в эфире. Если эти слушатели сегодня с нами в эфире, то я прошу их сегодня ещё раз позвонить и сформулировать свои просьбы и вопросы. Это первый наш разговор в радиоэфире обо всём, что связано с  сексом, сексуальной близостью человеческой. Может быть то, что мы уже почти полгода  в эфире, и ни разу не разговаривали на эту тему, может быть это кощунство? Давайте попробуем первый раз поговорить и посмотрим, насколько это вам интересно и насколько это проблема важна для вас и ваших детей. И мне бы хотелось, чтобы вы сегодня высказались по любым вопросам, связанным с интимной близостью. Я предлагаю максимально расширить тему просто для того, чтобы попробовать почувствовать мнения наших слушателей о проблемах, связанных с сексом, которых сейчас вокруг стало так много или которые нам пытается навязать культура, в которой все мы около десяти лет тому назад оказались. И есть у меня история, связанная с, наверное, отношением моим к проблемам поздней девственности, о которых нас сегодня просили поговорить. И эта история, почему-то оказалась связанна у меня в воспоминаниях с Талмудом. Поскольку в огромной еврейской литературе, которая называется этим словом, существует огромное количество притч, которые почему-то у нас вспоминают редко. Так вот, это связано с именем Ребе Исмаэля, у который был дар разговаривать с животными и растениями.

И однажды, гуляя по своему саду, он обратил внимание на то, как ему показалось, что плодовые деревья тише шумят листьями, чем деревья не плодовые. А вот не плодовые деревья почему-то гораздо звонче и громче шумят своей кроной. И тогда Ребе спросил у плодовых деревьев:

 -Почему же не слышно издалека шума ваших листьев и ветвей?

- А мы не нуждаемся в этом шуме, - ответили плодовые деревья, - Нам не нужен шум листьев и ветвей для провозглашения нашей славы. Наши плоды делают это без всякого шума, но зато очень значимы для людей.

Тогда Ребе обратился к неплодовым деревьям:

- Почему же вы своими листьями производите столько шума, который слышится издалека, когда ты только-только подходишь к саду?

- Мы лишены плодов, - ответили неплодовые деревья, - и шумом наших листьев хотим привлекать внимание людей, поскольку смысл нашего существования на Земле должен быть хотя бы в том, чтобы люди подходили, слушали шум наших листьев и старались укрыться от непогоды или от яркого солнца в тени наших громко шумящих крон.

Тут сознание Ребе прояснилось, и он понял, в чём смысл существования неплодовых деревьев.

А для меня главное в этой притче выражается вот в чём. Наверное, для человека не имеет значение, в каком возрасте начал он половую жизнь или не начал её никогда. В действительности, имеет значение только одно – а есть ли смысл в его поступках? Заключён ли какой-то смысл в том, что он не хочет продолжать или боится продолжать свой род, стать плодовым деревом? Мне кажется, что если это осмысленное и если этот шаг  сделан сознательно, а не из страха, как мы говорим по понедельникам, то, наверное, всё это не имеет значения. А как думаете вы, мне бы очень хотелось послушать сегодня в эфире. И в качестве её музыкальной иллюстрации, один из любимейших певцов наших, как я уже надеюсь, 50-х годов, Дин Мартин поёт о главной причине, как сейчас очень часто говорят того, что человек не вступает в интимную близость. Одна из его песенок так и называется «Я никогда не имел шансов».

 

Музыка

 

Может быть, как и в песенке писаного красавца, Дина Мартина, одно из самых завидных женихов американской эстрады, своего, конечно, времени, как и в этой песенке наши слова «Я никогда не имел шансов, я никогда на это не способен дать ничего другому человеку», звучит на самом деле попытка оправдать собственное желание брать на себя ответственность за другого. Может быть, отсутствие близости, это просто некое наше желание остаться собой и не пытаться вылезать из этой корочки, куда-то на свет Божий. Поскольку любая интимная близость или почти любая, это в первую очередь ответственность за другого. Во всяком случае, очень хотелось бы её так понимать. Начинаем мы, как всегда с тех вопросов, которые прозвучали у нас до эфира. Вот один из них, который, как мне хочется думать, обращён к нам ко всем и я думаю, что мы вместе с вами попытаемся на него ответить: «Здравствуйте, доктор Данилин и редакция передачи «Серебряные нити». Алексей из Москвы. Ещё хочу рискнуть и сказать вот о чём. В июле 2000 года летом, в самое жаркое время в природе, я был на Украине, на Азовском море. Здесь я влюбился, ну, так сказать в даму, которая была вдалеке от меня. Знал же я её с 1998 года, но очень сильно полюбил летом 2000-го. Я не раз влюблялся  в других девочек и девушек, но почему-то к ней у меня всё время была любовь больше, чем к  остальным. И самое главное - она не пропадает до сих пор. Она ничего не знает, я никогда не признавался ей. Ей 48 лет, выглядит она не больше чем на 37 лет. Мужа у неё нет, я её очень хорошо знаю. Пять лет мы вместе работали. А у вас хочу спросить, нужно ли ей признаться в любви, я бы это очень хотел сделать? Как тут быть, как мне считать?»

Ну вот, я думаю, что мой ответ на этот вопрос достаточное определён, и мне бы хотелось, чтобы наши слушатели дали Алексей совет. А  в эфире нас ждёт Андрей Владимирович.

А.Г.: Доброй ночи, Андрей Владимирович.

Андрей Владимирович: Добрый день. Я хотел у вас спросить. У меня была жена, умерла в 77-ом году. Сейчас у меня есть женщина, с которой я встречаюсь уже 10 лет. Но у  неё ребёнок, у меня своих детей нет. Сказать, что я её люблю так же, как любил свою первую жену, этого я сказать не могу. Я хотел вам в эфире прочесть стихотворение. Я пишу стихи на профессиональном уровне. Стихотворение «Весна» называется, оно небольшое.

А.Г.: Андрей, Владимирович, извините, я вас на секунду перебью. Всё-таки в чём суть вопроса по…

Андрей Владимирович: Как вы считаете, могу ли я любить эту женщину так же как я любил свою жену?

А.Г.: Ну, хорошо, я  попробую ответить. Мы слушаем ваши стихи.

Андрей Владимирович:

Весна. Вновь воробьи чирикают на ветке,

Вороны несуразные галдят.

Ночами даже холодно нередко,

Но холода уже идут на спад.

Весна с надеждой слита воедино,

Так хочется кого-нибудь любить.

Мы любим мать, жену, невесту, сына.

Весной плохое хочется забыть.

И грусть людей весною покидает,

Её душе становится теплей,

Весна в борьбе с зимою побеждает,

Так пусть весна наступит поскорей!

 

А.Г.: Спасибо, Андрей Владимирович.

 Ну что ж, я боюсь, что вопрос Андрея Владимировича тоже для всех. Поэтому я попробую на него сказать, что я думаю по этому поводу, но возможно, чуть позже. А о том, что я назвал выше смыслом длительного невступления в интимные отношения… Ну, хотя бы хоть каким-то оправданием нежелания человека вступать в интимную близость, нежелание продолжать свой род, во всяком случае об одном из таких оправданий, играет замечательный гитарист и 50-х и 60-х, и 70-х годов, которого звали Чет Аткинс. В 40-х годах он написал замечательную мелодию, которая называется следующим образом. Она называется «моя гитара и есть моя любимая. И никакие другие любимые мне не нужны».

 

Музыка

 

«Моя гитара моя единственная девушка для меня». Я думаю, что Чет Аткинс кокетничал, даже в 48-ом году. Но, тем не менее, это утверждение, его хоть как-то оправдывает,- гитарист он и правда, великий. Есть ли внутреннее оправдание у нас?

 А.Г.: Что вы думаете по этому поводу, Галина? Доброй ночи.

Галина: Доброй ночи, доктор. Я  с  таким вопросом. Как я поняла, сегодня тема у нас поздняя девственность. А  у меня вопрос к  вам относительно позднего девственника. Речь я веду о своём племяннике. Ему уже 32 года. В своё время, он, когда ещё учился, в школе, в 10-ом классе, ему нравилась какая-то одна девочка, но у него с ней ничего серьёзного не было, но видно, влюблённость была. Потом они расстались, сейчас у неё своя семья, живёт в другом городе. Учился он отлично в школе, с медалью закончил, институт с отличием, сейчас работает в  НИИ. Но дело в том, что он ни с  кем не встречается из женского пола, никого не хочет он знать, ничего он не хочет. Ну, ребята кое-какие приятели у него есть. И что самое главное - ну невозможно с ним на эту тему говорить. Как и что…

А.Г.: Извините, Галин. А как у Чета Аткинса  у него может быть, какая-нибудь гитара есть, компьютер например. Он ничем девушка не заменяет?

Галина: Нет. Вот именно, что компьютером он не... Он живёт не в Москве, они живут на Украине. Компьютером он не занимается, его интересуют больше книги.. гуманитарного плана, хотя он закончил технический вуз.

А.Г.: Философские.

Галина: На море ходит один. Плавает, купается там, сам собой занимается. Но, я не знаю, когда я приезжаю к ним  в отпуск, пытаюсь как-то с  ним поговорить, он как-то отшутится, ну невозможно с ним на эту тему серьёзно поговорить. Я уже сестре говорю, ну слушай, как-то родитель нормальный должны были этот вопрос, грубо говоря, под контроль взять, что ли, поговорить с ним… А  он говорит, был и в гораздо младшем возрасте, он с  ними на эту тему не хочет разговаривать. Вот как поступать им? Ему уже 33 года будет. Он второй ребёнок в семье. У них старшая дочка, ей 45 лет будет. Она, наоборот, у неё великолепно... Первый муж ей не понравился, она родила сына, еще, будучи студенткой, она разошлась, вышла за второго замуж, он ей не понравился, она разошлась. Сейчас великолепно живёт официально с третьим мужем. А он вообще ничего не хочет.

А.Г.: Это вы считаете великолепным, как я понял.

Галина: Нет,  я имею в виду, у неё проблем ни каких не было с этим, с общением. А у него проблемы  с общением.

А.Г.: Галин, если честно, я не думаю, что это проблемы с общением. Вы совершенно замечательно рассказали одну вот только особенность, главную, как мне кажется. На самом деле, всё это как-то очень широко мы называем инфантилизмом. Я могу как-то глубже копнуть эти явления, рассказать о том, что же происходит здесь с точки зрения Фрейда, но я не думаю, что это очень интересно. Потому что на самом деле речь здесь идёт об одной очень простой вещи. Ему нравится  с самим собой. Он в действительности, вопрос совершенно не в сексе, нет никакой… мы же люди, у нас нет никакой такой жёсткой потребности, мы можем очень долго обходиться без секса. Ну, мы можем больше или меньше страдать по этому поводу, но, тем не менее, секс не входит в число наших жизненных потребностей, мы без него не умираем. А вот страх взять на себя ответственность за кого-то другого, выйти из своего мирка, который вот как он с детства сформировался, так он и в 32 года может оставаться тем же самым, сейчас очень распространён. Почему, собственно говоря, я и согласился обсуждать эту тему, потому что для многих людей, которые об этом не задумывались, это кажется чем-то таким просто эксквизитным, а на самом деле,  с каждым годом я слышу всё больше и больше вот точно таких же рассказов как ваш. Никакой психопатологии в этом нет. В этом есть нежелание отвечать за другого, нежелание раскрывать свою ракушку и выходить из неё, поскольку в неё хорошо. А  все те простые физиологические потребности, мужчина может удовлетворить и удовлетворяет гораздо более  простым способом. Чаще всего, это бывает так. Мне хочется сказать две вещи. Первая вещь – это что делать родителям. Сложно. Поскольку прямые разговоры ничего, кроме протеста или раздражения или просто отказа разговаривать, когда за 30 - имеет полное право - не вызовут. Что здесь нужно? Здесь нужно, как мне кажется, во-первых, требовать от сына, чтобы он выполнял какие-то задания вне дома. Ну, что-то нужно семье всё время привозить, отвозить. Т.е., чтобы они продумали, как сделать так, чтобы он чаще по семейным нуждам, пусть скрипя сердцем, но из дома выходил. Поскольку, если человек прячется в доме просто от общения, то, скорее всего, его нужно вынуждать общаться. Не вступать  в интимные отношения, и не вступать в какие бы то ни было браки, для того, чтобы успокоить родителей, а нужно просто требовать общения с любой средой, просто общения. Второе, конечно, чем больше  в доме какой-то эротической атмосферы, напоминающей о противоположном поле, тем этот  внутренний посыл сильнее. Но, опять же, мы же на радио, мы всё время рекомендуем музыкальную атмосферу, поэтому огромное количество эротических мелодий из фильмов, в том числе, я имею в виду не только что-то такое новое, а вполне нашу старую историю любви. Т.е., какие-то мелодии, которые автоматически напоминают о человеческих отношениях, они всегда помогают. Нужно подумать, как подобрать такое косвенное внушение, всё  время, напоминающее о существовании на свете женщин. Поскольку в 32 года для того, чтобы этого факта избежать, надо потратить усилия. Ну, даже папа в любом возрасте может смотреть для  себя вроде бы некие эротические фильмы (лучше не порнографические, они до добра не доводят), он может слушать какую-то музыку и это будет таким косвенно, гораздо более серьёзным аргументом, чем разговоры  в лоб. Ну вот, пожалуй, не зная сына и не зная его реальных проблем, это максимум, который я могу посоветовать.

Галина: Спасибо.

А.Г.: А нас в эфире ждёт давно ещё Лидия Анатольевна.

Лидия Анатольевна: Здравствуйте.

А.Г.: Здравствуйте.  Извините, мы вас заставили так долго ждать. Мы вас слушаем.

Лидия Анатольевна: Ничего. Большое спасибо вам за хорошую передачу. Хороший вопрос, поднятый сегодня.

Образ «Серебряных нитей» лаской ночной усилен,

слушаю тихо я, как говорит Данилин.

Он говорит для тех, кому этой ночью не спится.

Как хотелось бы всем не грустью, а счастьем делиться.

И хочу теперь сказать, что этот вопрос интимной близости… Я скажу так - её не надо бояться, потому что человек, который её не имел, он теряет очень много в своём духовном даже развитии. А как вот этот мальчик, говорили перед этим вы, нужно просто, чтобы какая-то девушка умно к нему подошла, ненавязчиво, не резко. Помогла бы ему расслабиться и может, этот вопрос был бы для него решён. Но надо быть очень тактичным. И в заключение, чтобы вас не затруднять, прочитаю своё стихотворение.

У рябины ветви гнуться, и краснеет гроздь опять.

Я боюсь к тебе вернуться, я боюсь не устоять

Шёлк волос твоих потрогать, На плече заснуть твоём

Безрассудно жить минуты, ну а думать уж потом.

Ах, зачем тогда на тропке встретил ты меня один

На щеках оставил звонко след зардевшихся рябин.

Большое вам спасибо за хороший ваш вопрос, поднятый в наше время, он очень важен. Он открывает душу людям. Спасибо за хорошую передачу.

А.Г.: Спасибо вам, Лидия Анатольевна.

Вот видите, Галина, вам ещё один совет.  Лидия Анатольевна, на мой взгляд, написала, эротические стихи про грусть рябины и… как бы вот такая звучащая поэзия тоже возможна. Кроме всего прочего ну, конечно, возможно, появление летом или весной в доме каких-то девушек, которые приходят к родителям… Не слишком часто и не слишком навязчиво. А то это тоже начинает естественно раздражать. А вот разговоры на эту тему не нужны. Ну что ж, я надеюсь, что все те, кто не испытывали интимной близости, на самом деле, просто испытывают мучительные внутренние колебания – нужно ли размыкать этот свой мирок, и впускать в него другого, несмотря на то, что в  этом нашем внутреннем мирке конечно далеко не только одно хорошее. Как говорил один из молодых людей, позвонивших до  эфира, он просто говорил, ну зачем мне нужны интимные отношения, если я не хочу, чтобы меня видели небритого, злого, усталого, страдающего поносом, я хочу спокойно сидеть, положив грязные ноги на журнальный столик и смотреть в 4-ый раз любимую серию про Джеймса Бонда. И конечно,  в этом выбор любования собой, а не другим. Потому что любоваться другим человеком, а интимная близость, это в первую очередь любование красотой, на мой взгляд, тоже надо учиться. Иначе из этого, если не воспринимать это как красоту, у двоих ничего не получается и мы сами лишаем себя плодов, и мы сами лишаем себя плодов, как  в истории, о которой я рассказывал и начинаем производить только внутренний для самого себя шум, а даже шуметь для самого себя неинтересно. Поэтому, наверно, все и испытывают внутренние колебания. И про них,  про то любить или не любить, поёт дин Мартин.

 

Музыка

 

Английское слово «Sway» одновременные внутренние колебания, сомнения  и покачивания в танце. И от совпадения смыслов, рождается вот такая замечательная мелодия. И прежде чем ответить на звонки, я бы всё-таки хотел бы ответить Алексею, ну, по крайней мере, я, исходя из всего того, что мы наговорили в этой передаче. Мне кажется, что когда мы много лет любим кого-то, и тщательно скрываем это от того, кого любим, то это, на самом деле обозначает, что любим мы, Алексей, уж простите, самого себя. Потому что когда мы не признаёмся в этом человеку, то это значит, что мы любим не его, а некий образ, который создали в душе, некую мечту. И мне кажется, что сказать, открыться, это… причём чем проще, ненавязчивее, тем лучше. Потому что по вашим словам дама, которую вы любите, находится в том возрасте, когда какие-то очень простые слова человек начинает очень ценить. Я надеялся, что это вам скажут дамы, наши слушательницы, но пока это приходится говорить мне. А во всяком случае всё то, что не открываются навстречу другому, это не любовь к другому, это любовь к себе, Алексей. Не знаю, согласны со мной слушатели или не согласны.

А.Г.: Как вы думаете, Вячеслав? Доброй ночи.

Вячеслав: Вы меня слушаете?

А.Г.: Да, да.

Вячеслав: А.Г., я очень с большим удовольствием слушаю ваши передачи, вы их ведёте так интеллигентно, мне очень нравится ваш тон, ваша манера вести передачу. Но вы знаете, что мне не понравилось? Вы сказали про песню Чета Аткинса «Sweetheart» гитара моя, я считаю, что гитара   это инструмент, а женщина это не инструмент. А если инструмент, если так сказать с натяжкой, то очень тонкий, очень нежный и требует очень тонкого и внимательного отношения.

Нет, нет, Вячеслав, я не предлагал играть на женщинах, это не правда.  Я просто сказал, что Чет Аткинс, возможно, так оправдывал собственную пассивность - «моя гитара это моя единственная девушка».

Вячеслав: Ну, это неправильно.

А.Г.: Я тоже считаю, что это неправильно. Спасибо, Вячеслав.

Вячеслав: Я просто хочу сказать, что я ушёл в армию, я  с девушкой своей только целовался, я не знал что такое плотская любовь. Похоть, я вообще считаю, что это, конечно, грех. А позже, когда я с этой женщиной встретился через много лет, она уже вышла замуж и у меня дети и так далее, я понял, что, в общем-то, что любовь вернуть невозможно, т.е. наступать на одни и те же грабли дважды, по-моему, это не совсем разумно. Если вы со мной согласны, то я… больше я не буду, потому что я считаю, что время для вас дорого.

А.Г.: Спасибо, Вячеслав вам за отзыв.

Вы знаете, нет, к сожалению, я  с вами не согласен и вот почему. Я думаю, что похоть – это не грех, это человеческая природа  в человеке, это инстинкт, с которым мы вполне можем и должны справляться. И бывает похоть че6стная и нечестная. И мне кажется, что блуд от похоти всегда отличается, поскольку блуд - это всегда обман,  а похоть – это всегда человеческое желание найти того единственного партнёра, с которым он хочет вместе принести плоды. Причём плоды эти могут быть очень разными. Я, конечно, в первую очередь имею в виду детей и не только их. Мне кажется, если мы любим, то совсем не грешно испытывать похоть. И если мы любим, мы можем вступать дважды, трижды в одну и ту же реку, лишь бы у нас было желание меняться и добиваться чего-то, сделать так, чтобы мы могли измениться, и наш партнёр, который не хотел нам отвечать, нам ответил. А поцелуи - это тоже похоть, иначе как же, откуда же им браться. Мы можем сделать передачу о психологии поцелуя, это очень интересно, если этого захотите вы. А нас в эфире ещё ждёт Александра.

А.Г.: Доброй ночи, Александра, мы вас слушаем.

Александра: Алло.

А.Г.: Да, да.

Александра: Добрый вечер, господин доктор Александр. Вы меня слышите?

А.Г.: Да, слышу.

Александра: Я по поводу племянника, по поводу женщины, которая говорила о своём племяннике. С  такой же просьбой обратилась ко мне и моя сестра, речь шла тоже о племяннике. Мой племянник очень красивый, ростом 1,95, очень красивый юноша, она чувствовала, что он уже мужчина, но он очень застенчивый мальчик, ему всего лишь было 15 лет. Она сказала, что ему уже нужны девушки, нужны половые связи. И очень просила меня поговорить с ним. Я знаю, что он парень красивый, что смогу с ним поговорить, подучить даже конкретно, практически…

А.Г.: Александра, не сердитесь, но у нас кончается время. Дело вот в чём. На самом деле, уже  и я, и несколько слушателей ответили на этот вопрос Галине примерно как надо действовать. И если вы захотите, так как наше время в эфире подходит к концу, то перезвоните нам в пятницу в редакцию, и мы ещё раз расскажем о том, что могут сделать в этом смысле родственники. Только ради бога, не говорите с детьми, не понуждайте взрослых мальчиков вступать в интимные отношения. Всё сложится само. Мы можем только создавать для этого атмосферу. Я хочу, чтобы вы не грустили, и очень коротко хочу сказать, что завтра и во вторник будут звучать очень важные тренинги в эфире, которые отчасти являются итогом всего того, ему мы учились. Я очень прошу тех, кто регулярно слушает наши тренинги в четверг и во вторник их не пропустить. Спокойной ночи. Пусть все ваши беды разрешатся.

 

музыка

17.12.2017 Выложен тренинг "Умение понимать другого человека", который ранее нигде не публиковался...
11.03.2017 Существенно улучшилось качество звучания в тренинге "Божественная комедия".
Те, кто скопировал и хранит этот тренинг у себя, - можете обновить свою копию...
25.01.2017 Полностью обновлён тренинг "Поваренная книга магии". Главное - теперь вы можете узнать, о чём он (появилось содержание) :)
14.01.2017 Впервые выложен "Разноцветный тренинг"!
27.10.2016 Большое пополнение бесед за 2007 год!
Добавилось более 100 передач, которые раньше не выкладывались.
А качество выложенных ранее передач за 2007 год заметно возросло.
01.06.2013

Большое пополнение бесед за период 20.02.2006 - 29.12.2006.

Из них 39 передач перезалиты с лучшим качеством, остальные 49 выложены впервые.

04.09.2011

Алексей Попов завершил работу над тренингом "Уроки с Катей -2 — Парижская история, или Языческие корни";
на данном сайте впервые выложена качественная аудиоверсия тренинга (в стереозвуке)

27.06.2011

запущена тестовая версия.

23.06.2011

старт проекта.