войти

«2004.10.01 Добрачные интимные связи»

00:01: Анекдот о цене удвольствия секса.
 _____
музыка исп. знаменитые сексуальные голоса:
00:06: Julio Iglesias - Crazy;
00:21: Julie London - Can't Help Lovin' That Man;
00:46: Trini Lopez - Besame Mucho.

Расшифровки передач

Расшифровка — это текстовая версия передачи.

Вы можете оказать неоценимую помощь программе «Серебряные нити», если сделаете расшифровку этой и других передач. Расшифровки позволяют другим людям быстро знакомиться с передачами, находить передачи через поисковые системы, а также становятся основой для книг, выпускаемых автором передач.

Чтобы сделать новую расшифровку, нужно:

  • зарегистрироваться на форуме «Серебряные нити».
    (для регистрации пройдите по ссылке:
    http://www.serebniti.ru/forum/ucp.php?mode=register)
  • используя логин и пароль форума, войти здесь под ними
    (для этого нажмите на значок «ключик» (значок логина) в правом верхнем углу сайта).

Теперь Вы можете создавать новые расшифровки и редактировать уже написанные!
(для этого пользуйтесь значками (создание текста и редактирование текста), находящимися справа от каждой аудиозаписи)

 

Сегодня тема наша весьма опасна. Как мы будем относиться  к проблеме добрачных интимных связей? Один из древних анекдотов:

Из школы приходит девушка-подросток из старших классов.

- Что у вас сегодня было в школе?- спрашивает папа.

- У нас сегодня был день лекций о сексе, - отвечает дочка.

- И о чём же вам рассказывали?

- Первым выступил какой-то священник и объяснил, почему мы ни в коем случае не должны этим заниматься. Затем выступил доктор и рассказал очень подробно, как этим заниматься нельзя. И последним выступил директор школы  с подробным докладом о том, где именно этим заниматься нельзя.

- И это всё?- спросил ошарашено папа.

- Нет, не всё. Так как главным лозунгом выступления директора, было «Стоит ли один час удовольствия целой жизни, наполненной позором», одна из моих одноклассниц робко подняла руку и спросила: «Господин директор, вы не могли бы рассказать, как это вам удаётся растянуть это удовольствие на целый час?»

Возможны ли добрачные связи или нет? Нужны ли они или это нечто вредное или смертельно опасно? Сегодня мы слушаем музыку, голоса  в которой в своё время считались невероятно сексуальными. Хулио Иглесиас.

 

Музыка

 

Вот что звучало до эфира:

«Меня зовут Владимир. Добрачные отношения - это дань моде или жизненная необходимость? Это всё равно что если спросить, например, убийца-предатель, это подражание кинобоевикам или жизненная необходимость? Почему вы стесняетесь назвать вещи своими именами? В русском языке есть слово «блуд» - внебрачные половые связи это блуд, который осуждается и в Библии и в Коране. Если у вас есть желание уменьшить количество блуда, то вопрос надо формулировать, наверное, по-другому».

Я хочу сказать, что вполне возможно где-то внутренне мы должны мыслить примерно так. Но тут встаёт сложность, связанная с тем, что в современном обществе, так кажется мне, уже не получится вернуться на пару веков назад. Потому что уже были Фрейд и Райх, уже была сексуальная революция, прошли  пиршества и вакханалии земляничной поляны. Нельзя сказать, что человечество от этого не устало, однако мы никуда не денемся от тысяч, миллионов девушек, которые считают, что в  этой жизни и в этом циничном обществе нельзя никак проявить себя кроме как выйти замуж за состоятельного человека. Понятно, что состоятельному человеку нужен секс. И им кажется, что торговать им больше и нечем. И рассуждения про блуд модно сколько угодно вести где угодно и как угодно. Однако эта простенькая цель обрести что-то очень легко и чтобы за это ничего не было, приводит к тому, что у нас вами возраст начала половых отношений стремительно растёт. И можно кричать о блуде сколько угодно, однако, результат всё тот же - встаёт школьница и спрашивает, «а как вам удаётся растянуть это удовольствие на час?» Так что мне кажется, что надо пытаться понять это исходя из чего-то современного. Чему учить детей в семье, в школе? Что делать нам самим, если мы ещё/уже не в браке? Это как же - вдовам ли разведённым тоже не иметь добрачных половых отношений? Ведь они попадают опять в ситуацию до брака. Или же будем стоять твёрдо и косно и говорить, что развод  не возможен и это немыслимо. Под таким простым вопросом мы попадаем  в очень сложную зону. Тем более, что и в эфире нам задают вот такие вопросы: «Как скоро должны люди в возрасте за 30 вступать в интимные отношения. Через какое время, вы считаете, это уместно?»

Вот примерно так. Одни говорят о том, что блуд надо объявить блудом и сделать вещи абсолютно запрещённые. А другие спрашивают: «Доктор, на который день? А то всё горит». Блуд-то он блуд, но мне вспоминается то, о чём мы общались: «И тогда тот, кто из вас без греха, пусть первым бросит в неё камень».

А.Г.: Доброй ночи, Вера Александровна.

Вера Александровна: Доброй ночи, А.Г. Я не по теме. Я хочу попросить прощение за ту женщину, которая звонила  в среду и вылила так много грязи на нас всех. И я хочу сказать, что вы никого не заставляете верить в Бога. А если она атеистка, то она должна задуматься о том, что атеизм – это и есть ощущение того, что бог есть, но он не с ними. Поэтому доказать его отсутствие они не могут и поэтому чувствуют свою слабость и злость на нас.

А.Г.: Спасибо, Вера Александровна.

Я хочу сказать, что к понятию «атеизм» нужно относиться с большим уважением, поскольку это такая форма религиозной веры. Неважно, что возникла она совсем недавно, неважны её корни. Поскольку таких звонков было очень много (спасибо за ваши добрые сердца и поддержку), я думаю, что не надо сердиться на Марину. Она говорила совершенно искренне. Мне бы хотелось, чтобы мы с вами (она, я, вы) услышали во всём этом, что нам очень хочется одного - чтобы все разделяли нашу веру. Неважно, какая вера, потому если мы убеждены, то все должны думать так же, потому что это и есть окончательная и бесповоротная истина. Вера Александровна называла это отсутствием толерантности. Ну, обливается у меня сердце за то, что девчонки красавицы, умницы не умеют ценить себя, не умеют искать что-то в своей душе. Но разве можно просто сказать: «Вы все блудницы, уйдите отсюда!» Это опять попытка разделить мир на себя чистого и замечательного и на неё, блудницу, - эту девочку, которая пытается менять партнёров в 15-18 лет с целью обрести независимость. Меня мучает один вопрос. А что мы, взрослые, можем по этому поводу сказать? Есть ещё вариант – можно ничего не говорить и сказать как знаменитый самый сексуальный женский голос 50-х годов, как Джули Лондон: «Не помогайте мне любить этого мужчину, я с этим делом разберусь сама».

 

Музыка

 

А.Г.: Елена, здравствуйте.

Елена: Можно я вас немного покритикую?

А.Г.: Сколько хотите.

Елена: О сексе  в завуалированной форме вы говорите, как я думаю, вы говорите очень часто. Нападают ли бандиты на девушку, идёт ли девушка на новую работу…Всё очень сексуально.

А.Г.: Это очень важно, Лен, вы не сможете дать некое такое?… Я просто, через передачу хочу дать ответ на вопрос «Когда вступать в интимную близость». Мы не о сексе часто говорим, а о чём? О сексе разве?

Елена: Всё равно эта тема присутствует… просто завуалировано.

А.Г.: Я хотел бы разделить в этой передаче секс и интимную близость. Я пытаюсь создать в передаче интимную атмосферу, а вам под этим - под голосами, под музыкой, под моей манерой говорить слышится секс. И я хочу ответить на этот вопрос -  в сексуальные отношения нужно вступать тогда, когда вы чувствуете интимную близость.

Елена: А мне казалось – любовь.

А.Г.: Возможно, мы имеем в виду одно и то же. Мы же говорим о некоторой чувственной составляющей. Любовь, как мне кажется, понятие более обширное. Мы должны для того, чтобы секс был возможен, оказаться в некой оболочке внимания, которую, наверно, точнее назвать интимной близостью.

Елена: Мой один хороший товарищ, ему за 40 лет, он научился владеть своей половой энергией и не изменять жене. Он мне с гордостью говорил, что своей жене он, наверное, никогда не изменит. И если мы будем говорить о сексе, об интимной близости, то мы не сдвинемся с этой мёртвой обсуждательной точки. А если мы будем правильно ставить задачи и объяснять людям, что такое секс, что такое интимная близость, любовь, то мне кажется, сдвинуться можно. И примером тому служит мой товарищ.

А.Г.: Скажите, пожалуйста, а что имелось в виду под сексуальной энергией?  Он научился управлять в каком смысле ей?

Елена: В прямом. Когда у него возникло желание…

А.Г.: Он научился справляться  со своими желаниями?

Елена: Он научился переориентировать  ту энергетическую направленность, скажем, на красивые ножки, он мог отвлечь себя и эту энергетику, направить её, например, на решение интеллектуальной задачи.

А.Г.: Как сказали бы подлинный психоаналитики, он научился сублимировать.

Елена: Да, есть такое. Он атеист. И то, чему он научился, этому учит христианство и индуисты. Управлять своей похотью, чтобы она не выбрасывалась в мир.

А.Г.: Совершенно точно.  В христианстве - это форма аскезы. Для индуизма это почти обязанность мужчины после 40 лет, поскольку в этом возрасте он должен начать постигать свои духовные корни.  Я с  вами согласен. Я помню как мы с одной приятельницей одной, врачом, приехали с ней в Оптину Пустынь и ходили, беседовали с монахами. Она ходила… И я смотрю, что она вся закипает от злости . Мы выходим, я говорю ей: «Ты чего в монастыре такая злая?», она: «Ну, эти монахи, ну это ужас просто какой-то,  ты посмотри какие красавцы двухметровые! И куда – в монастырь! Боже мой, сколько людей погублено!». Я не пропагандирую такой взгляд на вещи. Мне интересно другое. Если мы не возражаем, принимаем тот факт добрачных отношений. Куда нам двигать мужчин в сторону управления сексуальной энергией? После  сорока, да, я  с вами согласен. А до сорока? Нам детям что говорить? Как в том анекдоте?  Говорить о греховности и том, что это блуд?

А.Г.: Или поступать как-то по-другому, Иван Николаевич?

Иван Николаевич: Я полностью согласен с первой и второй радиослушательницей.  Для меня понятия секс и близость - это две стороны медали. Я считаю, что добрачные отношения не допустимы. Вот по какой причине. В одной из передач вы говорили, что секс это такая вещь, хотя и нужная и полезная, но без неё можно обойтись. Человек, который не хочет властвовать собой, не воспитывает себя и эту энергию, тот не заслуживает никакого уважения. В войну, например люди даже без хлеба обходились.

А.Г.: Иван Николаевич, понимаете, войны-то нет. И мы с  вами можем в эфире договориться, что всё это есть блуд.

Иван Николаевич: Есть такая точка зрения, я  слышу. Человек, который плюёт на морально-нравственные устои ради своей похоти животной, это махровый эгоисты.

А.Г.: Ну, морально-нравственный устой он где, он же только в религии?

Иван Николаевич: Нет.

А.Г.: Ну, давайте так. Вот мне 22 года. Я не женат /не замужем. Я имею вступать в интимные отношения, или это блуд? Или мы можем вступать в интимные отношения только в том случае, если рожаем детей?

Иван Николаевич: Вот смотрите, вы говорите, что только  в религии моральные устои. Нет. Советская власть была антиподом религии. Но советская власть была против всех этих добрачных связей.

А.Г.: Ох, вы не правы.

Иван Николаевич: Как не правы? В своё время и на ковёр вызывали в своё время в институте.

А.Г.: Если иметь в виду ленинские годы, то там доходило, чуть ли не до свального греха, до общих женщин. Это же и было советской властью.

Иван Николаевич: Можно я вам ещё одну вещь скажу. У меня знакомый долгое время работал инженером, и интересовался, когда их кормили на заводе, спрашивал у рабочих, какая пища. Рабочие отвечали: «Пища такая, что жив будешь, не умрёшь, и работать будешь. Но к женщинам уже не потянет». Кабачки, баклажаны … как раз это всё отбивает естественным путём.

А.Г.: А отбивать-то зачем? У нас с вами беда! У нас население стареет стремительно. Моральный кодекс - он чей, он где, он откуда? Моральный кодекс строителя демократического общества? Это типа едим кабачки, потом вступаем в брак, потом перестаём есть кабачки, рожаем детей. Получается какая-то странная пуританская мораль, ни на чём не основанная.

Иван Николаевич: Ну, детей-то в браке надо рожать, а не плодить для детдома.

А.Г.: В браке, да.

Проблема заключается в том, что существуют некие правила игры не коммунистической, не христианской, но психологической. Мы можем тут с вами обсудить и придти к выводу, что добрачный секс – это плохо, мы его запрещаем. Но это не приведёт ни к чему. Добрачный секс был, будет, он будет цвести и в литературе, на экране телевизора. И мы тут ничего с вами не сможем сделать. Так может попытаться поговорить о том, что такое интимная близость. Когда человек может вступать в интимные отношения? Как он чувствует любовь и доверие? Может быть, его учить добиваться какой-то своей психологической цели? Удовлетворённости или неудовлетворённости, браку, в конце концов. Сейчас подавляющее большинство тех самых состоятельных мужчин в брак вступать не хочет. Может быть, поговорить о том, каким же образом сделать так, чтобы человек захотел вступить в брак? Каким образом пользоваться и уметь использовать и создавать свою собственную сексуальную привлекательность для того, чтобы заинтересовывать партнёров серьёзно. Может быть, надо перестать быть лицемерами и начать рассказывать, чему человеку нужно научиться не в сексуальной технике, а  в отношениях между двумя людьми, о душевных оболочках, об интимности?

А.Г.: Андрей, доброй ночи.

Андрей: Добрый вечер. В вашем анекдоте прекрасна передана атмосфера. И я думаю о той девочке. А что она ещё могла спросить? Она услышала, что в течение часа он наслаждается и в следующий раз можно чувствовать что-то живое. Уникальная притча.

А.Г.: Спасибо вам, Андрей.

В следующей передаче давайте попробуем обсудить проблемы добрачных и внебрачных отношений.

 

Музыка

17.12.2017 Выложен тренинг "Умение понимать другого человека", который ранее нигде не публиковался...
11.03.2017 Существенно улучшилось качество звучания в тренинге "Божественная комедия".
Те, кто скопировал и хранит этот тренинг у себя, - можете обновить свою копию...
25.01.2017 Полностью обновлён тренинг "Поваренная книга магии". Главное - теперь вы можете узнать, о чём он (появилось содержание) :)
14.01.2017 Впервые выложен "Разноцветный тренинг"!
27.10.2016 Большое пополнение бесед за 2007 год!
Добавилось более 100 передач, которые раньше не выкладывались.
А качество выложенных ранее передач за 2007 год заметно возросло.
01.06.2013

Большое пополнение бесед за период 20.02.2006 - 29.12.2006.

Из них 39 передач перезалиты с лучшим качеством, остальные 49 выложены впервые.

04.09.2011

Алексей Попов завершил работу над тренингом "Уроки с Катей -2 — Парижская история, или Языческие корни";
на данном сайте впервые выложена качественная аудиоверсия тренинга (в стереозвуке)

27.06.2011

запущена тестовая версия.

23.06.2011

старт проекта.