войти

«2012.09.28 Прихоть»

музыка исп. Pink Martini & Saori Yuki - альбом "1969" (2011 г.)

00:06: Yuuzuki (Evening Moon);

00:20: Is that all there is?

00:39: Mayonaka no Bossa Nova (Midnight Bossa Nova).

Расшифровки передач

Расшифровка — это текстовая версия передачи.

Вы можете оказать неоценимую помощь программе «Серебряные нити», если сделаете расшифровку этой и других передач. Расшифровки позволяют другим людям быстро знакомиться с передачами, находить передачи через поисковые системы, а также становятся основой для книг, выпускаемых автором передач.

Чтобы сделать новую расшифровку, нужно:

  • зарегистрироваться на форуме «Серебряные нити».
    (для регистрации пройдите по ссылке:
    http://www.serebniti.ru/forum/ucp.php?mode=register)
  • используя логин и пароль форума, войти здесь под ними
    (для этого нажмите на значок «ключик» (значок логина) в правом верхнем углу сайта).

Теперь Вы можете создавать новые расшифровки и редактировать уже написанные!
(для этого пользуйтесь значками (создание текста и редактирование текста), находящимися справа от каждой аудиозаписи)

 

 

Мне, ведущему радиопрограммы "Серебряные нити", всегда было жаль уходящих слов, выходящих из употребления. Я предложил поговорить сегодня о слове "прихоть". Слово это звучит пока знакомо. Мы знаем, что есть желания (даже многие знают, что есть потребности), а есть прихоти. Как отличить прихоти от желания? И чем они отличаются друг о друга? В. Даль ясно и просто в своем словаре определял понятие прихоть: "Прихоть -  желанье того, без чего легко обойтись; требованье излишнего, ненужного, придуманного от нечего делать; барские затеи, баловство, выдумки, выгадки, вздорное хотенье. С жиру собака бесится, с прихоти человек дурит."  

Вот, если сложилось так, что многие прихоти сложились для нас в желания и потребности, то, видимо, это слово само по себе из русского языка исчезает, потому что оно теряет свой смысл. А как подлинные человеческие желания отличаются от прихотей? Перестаем различать эти понятия - из языка исчезает постепенно слово. Хотя мы много и часто говорим о прихотях. Просто словом этим, признайтесь себе, дорогие радиослушатели, пользуемся все меньше и меньше. Где граница между ними? Между необходимым и  излишним. Как ее провести? Получается, что вопрос о прихотях, это вопрос о том, что человеку действительно необходимо? И существуют ли такие вещи? Давайте попробуем опустить наши главные потребности в еде, воде и сексе. Хотя, сами знаете, что желания поесть, попить и интимные желания тоже могут оказаться прихотью. Все, что вы помните о значении этого слова, о том, как вы его чувствуете и том, как же все- таки желания того, что не нужно отличить от желания того, что необходимо. В каждой области есть желания и прихоть, естественное и избыток. Это сложная и  бесконечная, одна из самых ключевых тем для человечества, но она все более и более важной становится для нас сейчас. Поскольку я думаю, что большинство радиослушателей Радио России, да и я тоже, вынуждены подтянуть штаны. У нас с вами ограниченный бюджет. Как вот эти  необходимости научиться хотеть и перестать "прихотничать"(уже теперь этого слова и вовсе не существует как глагола)?

Музыка

Я могу подсказать, для тех, кто хочет размышлять, один предельно простой способ размышлений. У прихоти есть ключевой вопрос. Он нам очень хорошо известен. Часто наблюдаешь в кафе, как молодой человек предлагает девушке: "Давай уйдем ко мне, скучно  что- то." она смотрит на него ленивым взглядом и отвечает: "А почему бы и нет?"   Зачем, действительно, сложности какие- то накручивать вокруг этого? Приходилось мне сталкиваться и с другими сценами. Есть у меня такая одна. Несколько лет назад я наблюдал, как передо мной идут молодые люди. Я думал, что это пара. Молодой человек обращается к девушке: "А почему бы тебе не пойти со мной вот в тот лесок?" На что она ему отвечает: "Ты что, с ума сошел?!" И он тут же сует ей ножик в бок. Хорошо, что я был сзади... И тут же появляется тот же вопрос: "Ну а почему бы и нет?". Это так, для начала разговора. Здравствуйте, Вера.

Вера: Здравствуйте, А.Г. По поводу желаний настоящих и  прихотей. Я как женщина могу сказать, есть такое слово интуиция... и уважение  своего собственного женского достоинства...

А.Г.: Вер, можно я вас перебью?

Вера: Да, пожалуйста.

А.Г.: У меня на форуме есть раздел вопросов. Там можно задавать вопросы лично мне на самые разные темы. Недавно меня там спросила одна пользовательница: "Чем отличается интуиция от лени? Ну, вот если я получаю сигнал не лететь на самолете или сигнал лечь в постель..как отличить, что в одном случае интуиция подсказала, а в другом лень?" Проблема ведь в том, Вер, что, либо мы придаем какое- то очень конкретное значение слову интуиция ...или иначе нас как то  не понимают... ну потому что ... хорошо, если вы умеете говорить о своих чувствах... Извините, что я вас перебил.

Вера: Ну да, вы абсолютно правы, потому что нужно учитывать просто чувствовать себя и говорить о своих чувствах.

А.Г.:  А как не перепутать? Ну, вот я иду по улице, нравится мне девушка, я думаю... а почему бы и нет?.. а  она мне - иди нафиг... А я ее - раз ножиком в бок... А почему бы и нет... Чем вам не интуиция?

 Вера: Это похоть.

А.Г.: И как отличить одно от другого?.. Сразу, чтобы люди не удивлялись, - да, это похоть, конечно. Но вот мне моя интуиция говорит "Хочу"...

Вера: Ну это вы интуицию путаете с похотью значит.

А.Г.: А как не перепутать то?!.. Ну, интуиция ваша..., - я не от себя говорю, простите, Вер, ради Бога,- ну достали вы мен со своей интуицией! Объясните что это такое! Ну, вот хочу и все!

Вера: Ну, скорей всего это только вы можете объяснить или женщина настоящая...

А.Г.: А вы искусственная. Простите.

Вера: Я - нет, кстати. Только женщина, когда она живет с чувством собственного достоинства... Трудно подобрать слова к этому...

А.Г.: Спасибо, большое, Вер.

Я вот что хочу сказать. Для этого существует передача "Серебряные нити" и наш сайт - учимся подбирать слова. Снова. Вот уж очень хорошее слово "прихоть" , стоит вспомнить его в словаре Даля, просмотреть, сразу интуитивно что то чувствовать начинаешь. Честно. У нас названий для чувств и желаний стало очень мало. Для  нас  все где-то в одной куче. Вот что сказала по этому поводу наша радиослушательница Евгения:"Доброй ночи. По-моему, прихоть от желания вообще трудно отличить. Потому что ненужные затеи, необязательные желания, как написано в словаре. А необязательны они с точки зрения кого? Мы ведь, на самом деле редко называем прихотями свои желания. Чаще мы называем так желания других людей, те желания, которые нам непонятны, исполнение которых, с нашей точки зрения необязательны. А вот с точки зрения этих людей все может быть по- другому. Или вот еще такой вопрос с прихотями связанный. Надо ли считать прихотями причуды и странности гениальных людей? Недавно я прочитала воспоминания, которые певица Аманда Лир написала о Сальвадоре Дали. Интересная получилась книжка. В ней Аманда рассказывает о странностях и причудах маэстро. Например, он много покупал странных и вроде бы ненужных сюрреалистических вещей, платил за них большие деньги. Его жена  Гала считала это как раз прихотью, ее раздражало, что он тратит так много денег непонятно на что. А вот Аманда Лир слово прихоть не употребляет. Она как то принимает причуды Дали как данность. И в самом деле - прихоть это или нет? Ведь неизвестно, может быть без этих абсурдных покупок, многих его картин и не было бы. Ведь в прихотях каким -то образом проявляется индивидуальность. А вот желания могут быть и навязанными. Спасибо."

Ну, если желания навязанные, то они, действительно ничем не отличаются от прихоти. Хотя, мне кажется, в этом разговоре есть ключ. Есть ответ более или менее ясный в этих отличиях. Я Сальвадора Дали понимаю всем организмом. У меня, конечно, нет средств достаточных, по сравнению с ним, но я с детства очень люблю этакую категорию ненужных и сюрреалистических вещей. Они мне помогают думать. Дали они помогали рисовать, а мне помогают думать. Я кручу их в руках, обнаруживаю с их помощью внутренний смысл. А Дали с их помощью рисовал картины. И это означает, что это не было прихотью. Иногда не можешь остановиться, ужасно хочешь ненужную вещь. Тут вступают в силу мера кошелька и другие необходимости, которые, конечно же, по сравнению с ненужными вещами более необходимы. Ну вот, пожалуй, это намек. По-моему уже даже с этим все становится ясно. Здравствуйте, Миша.

Миша: Здравствуйте, А.Г. 

А.Г.: Чем отличаются прихоти от желания?

Миша: Я бы хотел привести свою логику, которой я ...помыслил и свои вопросы. И в конце сделать маленький вывод, в результате которого можно отличить прихоть от  желания.

А.Г.: Мы вас слушаем. Мы очень любим людей, которые мыслят логически.

Миша: Я старался. Я подумал -  а что движет человеком? Наверное, это некое желание блага. Тут у меня возникло два варианта. Первый вариант, если это, к примеру, взрослый человек, то у него может возникнуть желание проникнуть в тайны мироздания (скорее всего это какое то стремление, интерес или смысл).И отсюда у меня сразу три следствия: в таком случае такое желание свойственно только человеку; человек начинает желания эти упорядочивать, создавать иерархию своих желаний...

А.Г.: Между прочим, Миш, можно я вас перебью... Я хотел сказать, что... епископ Антоний Сурожский очень четко говорил, что в этом месте (мне кажется, это очень важно) наука не отличается от религии. Потому что религия и наука - это стремление человека познать тайну мироздания. И это автоматически означает признание существования этой тайны. К которой разными путями мы стремимся. Извините, что я вас перебил.

Миша: И в таком случае, получается, что человек как бы окультуривается сам и создаёт какую- то культуру. Но это в случае взрослого человека. А если, к примеру, возьмём ребёнка... то у него же есть прихоть, а есть какие- то желания. И вот  как в нем различить?.. Да и вообще мне кажется, что в нас всегда желает именно ребёнок, какое- то инфантильное начало.

А.Г.: Так что такое инфантильное начало то, Миш?

Миша: Для меня это, какое- то определенное направление в сторону чего  то. То есть желание определенного направления.

А.Г.: Или вот еще вопрос. А зачем человеку познавать тайну?.. Ну, нафига?.. 

Миша: Ну, наверно, это является смыслообразующим... Сразу не могу так ответить.

А.Г.: Думайте. Спасибо вам большое, Миш, за ваш звонок.

 

Музыка

 

Мне кажется, совершенно блестяще о прихотях сказала наша слушательница Екатерина: Здравствуйте, это Екатерина, г. Москва. Объявлена тема "Прихоть", и первым делом я попыталась найти ассоциации. Первым делом я вспомнила рассказ О. Генри "Персики". Когда жена просит персика, а муж бежит исполнять ее прихоть. Побывав в перестрелке, он с трудом добывает заветный плод. Но жена удивлена:"Разве я просила персик?" Я считаю, что прихоти рождаются где -то в глубине нашего образного сознания или бессознательного, появляется некий образ, который что то символизирует для нашей души и который требует своего воплощения. Но мы не знаем образно символический язык. Мы не знаем этой азбуки, не умеем читать. Поэтому голос нашей интуиции или инстинкта мы воспринимаем напрямую, не пытаясь его осмыслить и сделать перевод с образного языка на язык нашей реальности. Поэтому мы можем попасть в ловушку. Чаще всего эти ловушки выражаются беготней, суетой. Это как персонаж О.Генри, который бегал в поисках персика, одновременно затевая заварушки с полицией и бандитами. Это как в сказке "Красные башмачки"- истинное творчество обменивается на легкую и безбедную жизнь. И в этой жизни возникают прихоти - дьявольские красные башмачки, которые раз надев, нельзя снять, и которые тебя закружат в утомительном бесконечном танце - от прихоти к прихоти. Спасибо. До свидания.

Возможно, Екатерина права. Действительно, работа прихоти в нас ...мы ее имеем в виду под словами "дьявол", «бес"... А в чем же все- таки разница, давайте попробуем это четко сформулировать. Ну что Миша имел в виду под инфантилизмом, например? Здравствуйте, Александр.

Александр: Здравствуйте. Я Александр, житель станицы Староминская Краснодарского края. Вот зашел разговор о прихоти. Как вы считаете, сидение в интернете для меня прихоть или желание общаться? Я композитор, написал более семидесяти - восьмидесяти песен, выкладываю в Мой Мир, чтобы отдать людям...

А.Г.:Я думаю, что это никак не прихоть.

Александр: Я тоже так считаю.

А.Г.: А что же такое прихоть?

Александр: Вот дети мои называют это прихотью моей. Стремление к общению разве можно назвать прихотью?

А.Г.: А для них это прихоть? они, дети ваши не ходят в интернет?.. Спасибо большое, Александр.

Давайте я сначала попробую ответить на вопрос Миши. Точнее говоря, я уже ответил на него. Вопрос "А почему бы и нет?" к самому себе возникает тогда, когда человек не в состоянии ответить на вопрос "Зачем?". Этот вопрос очень неприличный для нашей культуры... если хотите потерять друга или подругу, проще всего задавать им вопросы "Зачем?" и "Почему?". Люди этого сейчас очень не любят. "Почему ты пошла учиться в этот институт?" "Зачем ты женился?", "Почему ты пошел именно на эту работу, а не на другую?", ну в лучшем случае будет ответ «Там денег больше платят». Смотрите, действие, совершаемое исходя из вопроса "А почему бы и нет?" значит, что люди поступают определенным образом только потому что не находят причин так не делать. Ну если целью жизни является, например, удовольствие, то почему бы и не пить , пробовать наркотики... отсюда же возникает богатый вопрос- в жизни надо попробовать все .Хотя, по счастью или несчастью, это решительно невозможно. Здравствуйте, Николай.

Николай: Добрый вечер. Прихоть-это желание, несчитающееся ни с возможностями, ни с желаниями других. Вот как коротко.

Ну, на самом деле, далеко не факт. Есть довольно много всевозможных прихотей, которые в действительности, никому не мешают. Ну, хотя бы до какого -то определённого момента. Проблема в том, что прихоть или инфантилизм, это неосмысленное желание, это полная невозможность ответить на вопрос "Зачем?". Если человек не находит причины делать именно это, значит перед нами прихоть, а не проявление воли. Или, если хотите, продукт внушения культуры, моды или чего угодно другого. Поскольку рядом с вопросом "А почему бы и нет?" лежит ответ «Все так делают». Безликость этого внушаемого фактора оно вовсе не отменяет самого процесса внушения. И, конечно же, я этот разговор затеял по той простой причине, что мы недавно говорили об основных проблемах воспитания. Там я пытался утверждать, что в жизни человека главным является действие. Для чего ученый познает мир? Да потому что он хочет что то создать- свою научную теорию, свою модель вселенной или с помощью этой модели вселенной что то изменить на земле. Это такая страсть. Потому что познание это тоже продукт делания. Вот мы с вами и живем вполне с соответствием с тезисом Н. Бердяева о том, что главная цель человеческой жизни - повторить деяние Божие. Сотворить что- нибудь. Как только всплывает слово "прихоть вместо" "сотворить", возникает "натворить". Это большая разница между прочим, непростая. Если мы это понимаем, то понимаем, что истинным желанием человека является желание "чего - то нужного ему зачем- то". И этим, зачем то должно являться действие, а не удовольствие. Т.к. непрерывное получение удовольствие и создает  бесконечный фон лени, в который мы периодически окунаемся с головой. Если мы живем только ради удовольствия, то значит, что удовольствие становится нашей повседневной работой. Любить женщину, выходить замуж и жениться... можно зачем то. Мы сегодня говорили с нашей редакцией о том, что все дети, кроме прихотей...или одной из их прихотей является то, что они рисуют. Все хотят что то сделать , создать свое пространство, потом к этому приспосабливаются желания. Дали, возможно, так и не вырос, на всю жизнь , в хорошем смысле, остался ребёнком, но вот его сюрреалистические штуки... они же были инструментом его деятельности. Если мы с вами задумаемся, то поймем, что человеку мало, что нужно. Ему, в первую очередь необходимо... он хранит, таскает с собой с одного места жительства на другое свой инструмент- то, с помощью чего он что то делает. Даже необязательно что- то создает, но именно это является для него самым ценным. Например, мы можем делать воспоминания. Бабушка может считать своей главной жизненной функцией передать внукам, детям память о большой семье, которой уже нет. О том, как она проходила через страшные годы, через войну, и она из пожара будет спасать свои фотографии старые, потому что это инструмент, позволяющий ей жить дальше и передавать то, что она накопила в жизни, это опорные точки. Поэтому я имею в виду дело в таком очень широком смысле слова. Без него невозможно, потому что ответить на вопрос "Зачем?"  можно описывая только некоторую систему действий. "Зачем ты вышла замуж?"- "Я хочу от этого мужчины детей, я хочу их воспитывать, я хочу создавать ему уют"....Прихоть- это желание, возникающее спонтанно и без какой бы то ни было структурной связи с личностью. Именно поэтому это и есть инфантилизм, его главное свойство по той простой причине, что связь между своим поступком или желанием с собой маленький ребёнок не осознаёт. мы с вами стали инфантильными. Это значит, что желание само по себе , даже самое мимолетное и рациональное сегодня требует своего исполнения в категорическом виде. Пренебрежение им или просто попытка  его отложить расценивается как нарушение личной свободы. Простая привычка иногда задавать себе вопросы: "Зачем я это делаю?", "Зачем мне это нужно?", "Почему я этого хочу, что это даст мне и моей деятельности-тому, что я хочу сделать в жизни?" Потому что создать свой мир- это значит оставить что после себя. В следующей передаче давайте попробуем поговорить о том, как не стареть. Потому что, между прочим, я уже почти  дал этот ответ на этот вопрос. Что надо сделать, чтоб обрести долголетие, как вам удалось, пройдя через всю эту жуткую жизнь, удалось сохранить  жизнь и энергию? Что происходит с душой человеческой, когда в стране становится очень можно пожилых людей?

 

17.12.2017 Выложен тренинг "Умение понимать другого человека", который ранее нигде не публиковался...
11.03.2017 Существенно улучшилось качество звучания в тренинге "Божественная комедия".
Те, кто скопировал и хранит этот тренинг у себя, - можете обновить свою копию...
25.01.2017 Полностью обновлён тренинг "Поваренная книга магии". Главное - теперь вы можете узнать, о чём он (появилось содержание) :)
14.01.2017 Впервые выложен "Разноцветный тренинг"!
27.10.2016 Большое пополнение бесед за 2007 год!
Добавилось более 100 передач, которые раньше не выкладывались.
А качество выложенных ранее передач за 2007 год заметно возросло.
01.06.2013

Большое пополнение бесед за период 20.02.2006 - 29.12.2006.

Из них 39 передач перезалиты с лучшим качеством, остальные 49 выложены впервые.

04.09.2011

Алексей Попов завершил работу над тренингом "Уроки с Катей -2 — Парижская история, или Языческие корни";
на данном сайте впервые выложена качественная аудиоверсия тренинга (в стереозвуке)

27.06.2011

запущена тестовая версия.

23.06.2011

старт проекта.