войти

«2005.09.28 Колдовство и Наука (биополе, аура, чакры...)»

музыка исп. Walter Wanderley (альбом "Rain Forest"; Бразилия; 1966 г.):

00:04: Summer Samba;

00:24: Rain;

00:41: The Great Love.

Расшифровки передач

Расшифровка — это текстовая версия передачи.

Вы можете оказать неоценимую помощь программе «Серебряные нити», если сделаете расшифровку этой и других передач. Расшифровки позволяют другим людям быстро знакомиться с передачами, находить передачи через поисковые системы, а также становятся основой для книг, выпускаемых автором передач.

Чтобы сделать новую расшифровку, нужно:

  • зарегистрироваться на форуме «Серебряные нити».
    (для регистрации пройдите по ссылке:
    http://www.serebniti.ru/forum/ucp.php?mode=register)
  • используя логин и пароль форума, войти здесь под ними
    (для этого нажмите на значок «ключик» (значок логина) в правом верхнем углу сайта).

Теперь Вы можете создавать новые расшифровки и редактировать уже написанные!
(для этого пользуйтесь значками (создание текста и редактирование текста), находящимися справа от каждой аудиозаписи)

 

Доброй ночи всем, кто нас слышит. Мы с вами в середине недели всегда

обсуждаем какие-то феномены культуры. И, т.к., мы никак не договорим про экстрасенсов, то мне хочется предложить сегодня тему, которую я условно назвал колдовство и наука. Я имею в виду эти ставшие общеупотребимыми понятия как "биополе", "аура", "чакры" и соответственно, лечение всех этих понятий. Хочется услышать сегодня тех людей, которые, так или иначе сталкивались с этими понятиями, которые считают, что они существуют, и услышать, что же за природа у этого самого биологического поля.

Что за образованиями являются аура вокруг нашего тела и что же такое чакры?

Из чего состоят эти наукоподобные понятия? Ведь есть даже наука, которая

называется научная парапсихология. Я решил, что мы сегодня послушаем музыку,

 которая, как мне кажется, создаёт единственное, действительно

существующее и действительно живое поле. Это поле умного и тонкого настроения.

Настроения хорошего, но задумчивого. То настроение, которое так хотелось бы придать

 программе "Серебряные нити". Во всяком случае, мне кажется, что от этой музыки исходит

своеобразный свет. Это музыка джазовая, написал её замечательный джазовый органист Уолтер Вандерлей.

 

Музыка

 

 Удивительное колдовство. Стоит только красивым звукам немного побулькать, как говорят меломаны, где-то в глубине души, и настроение сразу становится каким-то другим, и вечер окрашивается в другие краски. Вот она- магическая власть биополя. Или всё-таки, наших эмоций? Как выдумаете, Александр? Доброй ночи.

 

Александр: Доброй ночи. Я хотел бы рассказать историю, которая была у нас на работе.

К нам в офис пришёл торговец и стал предлагать такое устройство, которое компенсирует вредное влияние компьютера.

 

А.Г.: Да, да, знакомая история.

 

Александр: Тогда это было очень модно- бороться с вредными влияниями. Он предложил такое устройство,

что-то вроде спиральки, которое излучает псевдоллиптонные поля.

 

А.Г.: Около 3 тысяч это устройство стоило.

 

Александр: Да, именно так. Я спросил у торговца, откуда же берётся энергия для излучения псевдоллиптонных полей? на что он ответил, что эта спиралька поглощает поле от компьютера и превращает в псевдоэлектронные поля, которые экранируют вредное излучение компьютера. Я по образованию физик и точно знаю, что таких полей не существует. Но я заметил, что собрались сотрудники, и что на них, и даже вроде бы как на меня что-то действует, но, тем не менее, люди колеблются покупать этот аппарат. Торговец взял тайм-аут, пошёл в другой отдел. А начальник в это время меня спросил, действует ли этот аппарат или нет. Я сказал ему такую простую вещь. Если ты веришь,  что оно действует, то оно будет действовать, а если не веришь- не будет действовать.

 

А.Г.: Т.е., слава Богу, что они не излучают ничего. Правда, так гораздо надёжнее.

 

 

Александр: Мне кажется, что все оккультные вещи действуют по тому же принципу-

если поверишь, то будут действовать, а если нет - не будут действовать.

 

А.Г.: Я параллельно вспоминаю... Сейчас уж мода немного прошла на подобные

защитные спирали от компьютеров... Хотя вообще, странно, правда? Даже тот факт, что существует какие-то потоки моды на приборы, это уже факт чрезвычайно подозрительный, потому что мода - это понятие психологическое, оно никакого отношения к объективным физическим процессам, по большей части, не имеет. А я вот помню моду на люстры Чижевского. И помню, что сначала правительство их закупило для метро в Москве, а потом их запретили в метро вешать. Потому что выяснилось, что вреда они приносят гораздо больше, чем пользы. Поскольку что касается образования ионов, то это вопрос довольно сложный, но то, что они действительно делают, то склеивают пыль и частицы пыли за счёт той самой ионизации, слипаются в гораздо более тяжёлые комки и оседают на стенах. И дышать этой пылью гораздо опаснее. Однако, народ страстно покупал, совершенно не задумываясь о том, что всё это написано в инструкции. Похоже, что наука - это наша религия фактически. Мы верим очень в наукоподобные термины. Хотя я думаю, что и школьного курса физики достаточно, чтобы  понять, что псевдоллиптонное поле это псевдобредовое поле. И покупали именно потому, что это понятие ставило человека в тупик. Знаете, есть такая своеобразная реакция покупки. Она заключается в том, что если я чего-то не понимаю, то мне спросить стыдно.

 

 

Александр: Я хочу сказать о том, что чисто психологически это действует.

Я почувствовал это. Но неудобство этого прибора заключается в том,

 что действует оно не тогда, когда надо, а тогда, когда веришь.

 

 

А.Г.: Это очень интересный феномен веры. Эта вера

 в научные термины - это что такое? откуда это в нас берётся?

 

Александр: Я не знаю, но невежество всегда было во все времена...

 

 

А.Г.: Я думаю, что тут дело даже не в невежестве, а  в необразованности. Я только

 одно хочу сказать, что эти наукообразные термины в 20-м веке стали синонимами магии и колдовства.

Обратите внимание, спираль - это древний символ, один из символов вселенной.

Психопомпами называл такие символы К.Юнг. Это символы, в которых заключено

движение между мирами. Ощущение движения. Может, именно поэтому совершенно

 неправильно препарат для лечения алкоголиков у нас получил магическое название

спирали. Может быть, в этих спиралях действовал всё тот же самый древний миф.

как вы относитесь к этим понятиям, которые я называл?

 

Александр: Я читал кое-какую литературу, фотографии видел. Но если бы было объективно ...

 

 

А.Г.: Вы фотографии какие видели? Эффект Кирлиан?

 

 

Александр: Да, что-то вроде этого. Поле-то есть высокочастотное, там прикладывают энергию,

это всё понятно, конечно... А там, где никаких энергий не прикладывают и что-то такое получается,

то возникают вопросы.

 

 

А.Г.: Я хочу сказать по поводу эффекта Кирлиан. Это красивый оптический эффект,

он существует. Смысл заключается в том, что если сфотографировать листик в этом высокочастотном

поле, то вокруг него будет свечение. А если отрезать от этого листка фрагмент и ещё раз сфотографировать,

то будет светиться как целый листик опять. Краевое свечение останется тем

 же. И вот, значит, таким образом, люди говорили, что показывают ауру

объекта. И поэтому решили, что эффект Кирлиан это фотография ауры. Но

аура она светится сама по себе, но тут, как вы сказали, приложена

высокочастотное поле. Поэтому, вскоре выяснилось, что светится не аура, а всё тот же самый листик.

Просто дело в том, что после отрезания фрагмента, выделяется по краю

сок, который светится. Поэтому, если провести простейший эксперимент,

взять этот листик и положить на край бумаги и отрезать вместе с листом бумаги, то лист бумаги

адсорбирует на себя этот самый сок и никакого свечения, так называемой ауры не будет. Поэтому

это не доказательство существования никаких биополей. Это эстетический

фокус. Спасибо, большое, Александр. Оставайтесь с нами, потому что

мучительно не хватает трезвых физиков наших разговорах.

доброй ночи, Валентин Иванович.

 

Валентин Иванович: Насчёт биополей я не знаю, я сам по образованию химик, доцент,

преподаю в институте. Я подходил с точки зрения чистого экспериментатора.

Самое смешное, что лет в 30 у меня обнаружились, как нынче модно говорить

некоторые экстрасенсорные способности. Я занимался разными видами йоги. Одно время даже

 мог выйти из тела, прогуляться где угодно. Однажды удивил свою жену тем,

что я сказал, где находится её сын, что делает и какой формы настольная

лампа перед ним. Я не знаю, как это назвать, с  чем это связано.

 

 

А.Г.: Валентин Иванович, вы ж химик, в конце концов, как же так?

 

 

Валентин Иванович: Я не знаю, но нечто подобное, что не объяснить на современном уровне

науки все-таки, наверное, в природе существует. Мы не можем построить

модель, которая была бы равнозначна объекту.

 

 

А.Г.: Но ведь, её строили многие  древние. Вот мы сейчас на тренингах говорим о

 древних культурах - аюрведе, йоге, шаманизме. Так вот, вы хотите сказать,

что они описывают реальность с вашей точки зрения? Физическую реальность, химическую реальность?

 

Валентин Иванович: Да, по-своему, они описывают реальность. Дело в том, что наука не может описать всю реальность, она описывает лишь модель реальности. Чтобы модель и реальность совпадали, по сложности, реальность должна быть равна самой модели. А такого ещё в науке не было.

 

А.Г.: Спасибо большое. Точка зрения ваша ясна. Александр, физик, сказал "Нет,

не существует никаких биополей". Однако, изданы тома атласов, карт, проспектов,

 научных монографий... Я думаю, что суммарный тираж книг по экстрасенсорике

точно превышает суммарный тираж книг по физике и химии, которые выходят в

нашей стране вместе взятых.Что ж это такое Это реальность,- говорит Валентин Иванович,-

 которую не описывают наши модели восприятия мира. может ли быть здесь третья точка зрения?

 

Музыка

 

Вспомнилась мне одна история. Е.П. Блаватская вспомнилась мне.

Не просто религиозный мистик, а одна из основателей общепризнанных

всех наук о биополях, аурах, чакрах и всех прочих лемурийцах и шамбал.

 Я говорю это без всякой иронии. Прожила она долгую интересную жизнь,

 занималась спиритизмом. Известная путешественница, фантазёрка.

 В биографическом словаре русских писателей, который вышел в первые годы

 советской власти приводится интересный документ. казывается,26 декабря 1872 года обратилась с письмом к начальнику третьего отделения (если кто не помнит, это был политический сыск), предложив свои услуги в качестве международного шпиона. Вот что она писала там:

«В эти 20 лет я хорошо ознакомилась со всей западной Европой, со всеми выдающимися

личностями, политиками разных держав как правительственной, так и  крайне

 левой стороны. Занимаюсь спиритизмом, прослыла во многих местах сильным медиумом.

Каюсь перед вами в том, что большую часть времени духи отвечали моим

собственными для успеха моих планов придуманными, словами и соображениями.

 Редко, очень редко не удавалось мне посредством этой ловушки узнавать от людей

их планы, надежды и тайны. И кроме всего прочего я говорю по-французски, по-английски,

 по-итальянски как по-русски, понимаю свободно немецкий и венгерский языки,

 немного турецкий. Я играла в жизни все роли, способна представить из себя

какую угодно личность". Справедливости ради, надо отдать честь третьему отделению

и сказать, что оно отклонило столь заманчивое предложение Елены Петровны Блаватской.

Так существуют ли все эти феномены- биополя, чакры, наука колдовства? Доброй ночи, Алексей.

 

 

Алексей: Доброй ночи. Я считаю, что существует. но большинство в это не верят, по принципу- этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. И даже не пытаются этого проверить. Хотя проверить на самом деле просто. Я одно время ходил на курсы экстрасенсов, где обучали этому.

Диагностике руками...

А.Г.: Что такое диагностика руками?

Алексей: Водят руками вдоль тела и пытаются нащупать выступы или впадины в ауре.

 

А.Г.: Что такое аура?

 

Алексей: Это вопрос Я думаю, что за две минуты не объяснишь.

 

А.Г.: Как это?

Алексей: Это излучение такое.

 

А.Г.: Излучение чего

 

Алексей: Излучение тела, организма.

 

А.Г.: Ну разве может быть у тела или организма излучение, которое

мы постулируем, но которое не можем ничем никак зафиксировать?

 

 

Алексей: Тут хитрость заключается в том, что руками это ощущается

как покалывание или небольшое движение. А наука это объяснить не может. Тем не

менее данная нам реальность в ощущениях существует. Вы можете попробовать,

 это идёт не только от человека, но и от растений.

 

А.Г.: Я сейчас не стану трогать связанные с Розой Кулешовой и прочие феномены ощущений руками. После того, как Р. Акопян, царство ему небесное, повторила абсолютно все опыты Розы Кулешовой, было доказано, что это простой фокус. Даже не хочется об этом вспоминать, поскольку это такие романтические мечты. А вам никогда не приходило в голову отвечать как-то однозначно на этот вопрос? вам не приходило в голову, что если никаких ощущений мы не можем зарегистрировать ни чем, а руками ощущаем, то, наверное, руки не самый чувствительный инструмент в мире. Правда?

 

Алексей: На самом деле, там много разных влияний может оказываться...

 

А.Г.: Действительно, а если это всё совершенно другие влияния?

 

Алексей: Т.е., вы хотите сказать, что это самогипноз, да?

 

А.Г.: Я хочу сказать, что это вроде коллективного сна или коллективной галлюцинации.

Биополя, чакры, ауры, спирали, они все существуют. Но существуют

не в этой физической реальности. Они существуют в реальности нашего воображения.

И к этой реальности, между прочим, я отношусь очень серьёзно. Но здесь, в этой физике,

 в этом пространстве этого нет, по одной простой причине

тепловые, световые, электромагнитные излучения гораздо лучше улавливаются

многочисленными приборами, чем нашими руками. Не может быть покалываний,

исходящих ниоткуда. Понимаете, я совершенно не настаиваю на своей точке зрения,

 я уверен, что такой точки зрения вы никогда не слышали. Поскольку она мне так часто

 не попадалась. В действительности, существует абсолютно объективное излучение,

которое мы знаем в повседневной жизни и которое, в общем, можно замерить.

Это излучение наших эмоций. Мы же, да, говорим, что лупим друг друга эмоциями.

и вот, например, существует такое стойкое психологическое образование, которое,

 в отличие от биополя, можно даже замерить, несмотря на то, что оно

психологическое. называется это образование личная дистанция. есть люди, которые

не выносят приближаться к другим людям на близкое расстояние. И у каждого человека

 это измерить просто. Один подходит к другому и между ними образуется дистанция. И

человек говорит "Мне неприятно ближе подходить".  Это можно замерить. 1 метр,

 1,5 метра, 50 сантиметров. Чётко. Если спросить человека как он это ощущает эмоционально,

будет это очень похоже ощущать. он эту свою неприязнь или приятие будет ощущать

как чувство упругости под руками, как то же самое покалывание. Но ему не придёт

в голову объяснять это экстрасенсорными способностями. Он легко поймёт,

что это работает его собственная вегетативная нервная система, отвечая на его эмоции.

Мне кажется, что существуют в нашей нервной системе наши архетипы, в нашей душе,

если хотите. Это такие устойчивые образования, имеющие некую энергетическую силу.

 Я считаю, например, что чакры, с точки зрения физика, наблюдающего из нашей реальности,

 в ней никаких чакр нет, и никакими приборами замерить нельзя. А вот в реальности

наших фантазий существует великий миф о чакрах. такой же миф, как о Геракле, скажем.

 

Алексей: А как тогда различать эти реальности?

 

 А.Г.: Любой экстрасенс не лечит больного, утверждаю я,- он помогает ему лечиться. Их не надо различать. Это создаёт то самый компонент веры в спираль, которая защищает от вредного излучения компьютера. Вот есть внутри психики устойчивый миф о чакрах, например. Если человек об этом в какой-то брошюрке об этом прочитал, его внимание уже сконцентрировано. Он подходит к экстрасенсу, тот кладёт ему немытую руку на голову и говорит: "Я даю тебе энергию в верхнюю чакру". Человек, который нуждается, главным образом, в каком-то моменте веры (он же начитался брошюрок), говорит: "Ух, ты, как здорово!" и на самом деле выздоравливает. Это сила мифов. Так лечили и древние жрецы, ничего зазорного в этом нет. Но если сегодня мы не можем замерить приборами то, что мы измеряем руками, то это нонсенс.

 

Алексей: Тогда бы и магнитное поле не существовало.

 

 

А.Г.: Нет, постойте, постойте. Магнитные поля существуют конкретные. Проблема заключается вот в чём - рецепторы кожные имеют порог чувствительности, они не могут чувствовать

никаких излучений ниже по интенсивности, чем те, которые они чувствуют. Есть

характеристики того, что находится у нас на коже рук, иначе никакая медицина невозможна.

 

Алексей:  Это в рамках тех знаний науки, которые мы сейчас имеем.

 

А.Г.: Вы хотите сказать, что мы не знаем каких-то образований, которые

есть у нас в коже? нет, вроде знаем всё, до микронного уровня, я вас

уверяю. Спасибо большое. Этот спор, наверное, вечен, но зато мне удалось

представить свою точку зрения. Мне кажется, каждый из нас должен стать сам

себе экстрасенсом, найдя корни мифа, который тлеет в глубине нас.

 

 

Музыка

 

 

 

 

 

 

 

 

17.12.2017 Выложен тренинг "Умение понимать другого человека", который ранее нигде не публиковался...
11.03.2017 Существенно улучшилось качество звучания в тренинге "Божественная комедия".
Те, кто скопировал и хранит этот тренинг у себя, - можете обновить свою копию...
25.01.2017 Полностью обновлён тренинг "Поваренная книга магии". Главное - теперь вы можете узнать, о чём он (появилось содержание) :)
14.01.2017 Впервые выложен "Разноцветный тренинг"!
27.10.2016 Большое пополнение бесед за 2007 год!
Добавилось более 100 передач, которые раньше не выкладывались.
А качество выложенных ранее передач за 2007 год заметно возросло.
01.06.2013

Большое пополнение бесед за период 20.02.2006 - 29.12.2006.

Из них 39 передач перезалиты с лучшим качеством, остальные 49 выложены впервые.

04.09.2011

Алексей Попов завершил работу над тренингом "Уроки с Катей -2 — Парижская история, или Языческие корни";
на данном сайте впервые выложена качественная аудиоверсия тренинга (в стереозвуке)

27.06.2011

запущена тестовая версия.

23.06.2011

старт проекта.