войти

«2013.02.08 Объятия»

музыка исп. Helena Vondráčková (Чехословакия):

00:06: Kam Zmizel;

00:23: To se zvládne;

00:41: Dvě malá křídla.

Расшифровки передач

Расшифровка — это текстовая версия передачи.

Вы можете оказать неоценимую помощь программе «Серебряные нити», если сделаете расшифровку этой и других передач. Расшифровки позволяют другим людям быстро знакомиться с передачами, находить передачи через поисковые системы, а также становятся основой для книг, выпускаемых автором передач.

Чтобы сделать новую расшифровку, нужно:

  • зарегистрироваться на форуме «Серебряные нити».
    (для регистрации пройдите по ссылке:
    http://www.serebniti.ru/forum/ucp.php?mode=register)
  • используя логин и пароль форума, войти здесь под ними
    (для этого нажмите на значок «ключик» (значок логина) в правом верхнем углу сайта).

Теперь Вы можете создавать новые расшифровки и редактировать уже написанные!
(для этого пользуйтесь значками (создание текста и редактирование текста), находящимися справа от каждой аудиозаписи)

2013.02.08 Объятия 
 

Доброй ночи. Доброй ночи всем, кто слушает программу "Серебряные нити". Достаточно ли мы обнимаем друг друга? Вот главный вопрос, непростой вопрос сегодняшнего разговора в прямом эфире. Есть такая старинная и очевидная тема в психологии – объятия человеческие. Есть теперь даже международный праздник, который у нас, по-моему, никто практически не заметил. Он празднуется 21 января и называется "День объятий". Попытки журналистов выяснить, почему именно 21 января - ни к чему не привели, поэтому праздник этот по желанию мы можем справлять в любой день. Да и вообще, кто знает, может быть, мы так любим праздники, так стремимся собрать дома компанию близких нам людей ровно для того, чтобы обняться? Но как-то разучились и поэтому вместо того, чтобы обниматься – ну, скажем, пьем. 
Скажите, пожалуйста, дорогие слушатели программы "Серебряные нити" в этот час честно самим себе и нам, если конечно у вас хватит смелости – достаточно ли вы обнимаете своих близких, своих детей, своих мам, своих больных родственников и страдающих друзей? Или всё-таки мы как-то перестали обниматься? На самом деле, это очень серьезный вопрос, решающий в очень многих проблемах нашей жизни. Например, Джеймс Вильям Прискот - английский нейропсихолог, между прочим, ещё в 70-х гг. провёл исследование, в котором доказал, что общества, в которых люди мало обнимают друг друга, не склонны это делать - становятся более агрессивными. Как выясняется, европейцы участвуют в объятиях, по крайней мере, в среднем порядка 100 раз в течение дня, то есть 100 раз они стараются прикоснуться друг к другу или обнять какого-то знакомого, подчеркну, человека, - не бросаются они друг на друга в общественном транспорте и на улицах. А американцы тоже самое делают – прикасаются к друг другу и обнимают друг друга не более двух-трех раз в день. 
Так вот, есть ряд современных исследователей, австрийцев в частности, которые утверждают, что нарастание агрессии – самое знаменитое стрельба в школах - на полном серьёзе, связано с тем, что детей этих, которые выросли, купили оружие и пошли стрелять, мало обнимали в детстве. И что вообще, нарастание агрессии в обществе связано со снижением числа вот этих самых объятий. Так что вопрос гораздо более серьёзный, чем может показаться на первый взгляд. Любите ли вы обниматься, нуждаетесь ли вы в объятиях? Умеете ли это делать? Это вопрос сегодняшней программы. И вообще, стоит ли обнимать друг друга, или лучше быть недотрогой и раскрывать свои объятия только в случае очень большой, внезапной, охватившей тебя целиком любви?
Мы сегодня говорим о том, обнимаетесь ли вы, нуждаетесь ли вы в объятиях, или больше объятия нам не нужны? Хотя мы очень любили это делать, и вот, казалось бы, совсем недавно с экранов всех телевизоров Леонид Ильич - Брежнева я имею в виду, лидеров всех социалистических стран, и это были, конечно, дружеские объятия. Наверно поэтому мне не хочется в музыкальных паузах уезжать из социалистического лагеря, и поэтому после двух польских передач, я решил, что нам стоит послушать музыку из более не существующей страны Чехословакии, под которую не только Брежнев, но и мы тоже - прошлое поколение - обнимались когда-то в детстве.

Музыка

Маленький вечер объятий у нас сегодня в программе "Серебряные нити". Если у вас рядом есть кто-нибудь близкий, обнимите его, пожалуйста, обнимите его прямо сейчас - просто так. Я вас очень прошу. В общем, наверно для порядка я должен сказать, что в клинической психологии и в сестринском деле и в психиатрии, – не в нашей, нет, не надейтесь – существует целый раздел науки об объятиях. И, например, медсестру, которая в Европе или Америке готовится стать медсестрой детского лечебного заведения или психиатрического лечебного заведения, обязательно учат обниматься. Мам тоже этому учат, потому что это один из самых лучших способов реакции на маленького ребенка, который находится, например, в возбужденном состоянии, - давайте сейчас не будем об этом подробно говорить. 
Кроме того, наверно всем известно (или мне так кажется?), что учёные давно доказали, что во время объятий в крови резко повышается окситоцин. Это гормон, который снижает кровяное давление, снимает ощущение стресса, улучшает память, улучшает творческие способности - целая куча всего. В общем, для медицины это вовсе не секрет, но она, видимо, стеснительно старается это скрывать. Вам же я могу сказать, что дети, которых в больнице регулярно обнимают врачи или медсёстры, выздоравливают более чем в два раза быстрее, если каждый день они получают эти объятия. А взрослые, которых точно также через одеяло, - боже упаси, я совсем не про интимные объятия - обнимают ласково, прижимают руками лечащие врачи, выздоравливают в полтора раза быстрее, решительно ото всех видов заболеваний, в том числе и от хирургических. Просто, поди ж ты этого врача заставь обниматься.

А.Г.: Здравствуйте, Надежда Ивановна.
Надежда Ивановна: Здравствуйте, Александр Геннадиевич. Очень рада, что мне удалось дозвониться. Спасибо вам за эту тему. В словаре Даля слово объятие идёт со ссылкой на слово обнимать, - значение охват, окружение, обнимание и означает "ширина распахнутых рук и весь простор между ними". Очень интересное лексическое такое вот пояснение. Так вот так мы распахиваем руки, когда хотим обнять весь мир, когда мы счастливы, влюблены, и радость наша не знает границ. Объятие это и приветствие гостя, вот как принято у горцев дважды обнимать гостя за плечи. Также и в культуре других народов объятие - проявление сердечности и при встрече и при расставании. А в более сдержанной форме, особенно в официальной атмосфере объятие заменяют пожатием рук. Объятие это проявление любви и желание помочь человеку в трудную минуту, когда нужно снять, облегчить физическую или душевную боль. Вот как Вы уже сказали, как обнимает мать плачущего ребёнка, чтобы успокоить его. Объятие это обмен душевным теплом. Вот животные, к которым не прикасается рука хозяина, могут заболеть вплоть до инфаркта. Поэтому кошка в поисках такой ласки трется о ноги хозяина, а собака кладет лапы и голову на колени хозяину. Но несомненно, что человек нуждается в такой ласке ещё больше. Это проявление именно искренних чувств. То человек сам будет богаче.
А.Г.: А если человек поласкает своё домашнее животное, то уровень стресса у него тут же снижается. Это лечебное мероприятие. Кстати говоря, очень интересно, что животные, также как и люди, не всякому дадут себя обнять. А только тому, кому они доверяют. И тем их объятие и тем возможность их прижать к себе дороже. Спасибо Вам, Надежда Ивановна, большущее. Поскольку же, ну что, исчерпывающее сообщение. Мы благодарим республику Коми.

А.Г.: Здравствуйте, Мария. 
Мария: Здравствуйте, Александр Геннадиевич.
А.Г.: Неужели Вы, правда, из Санкт-Петербурга? 
Мария: Я врач-педиатр из Петербурга. Вы знаете, понятие объятие для меня как для врача, как для женщины матери очень важны. Я лечу детей, это моя профессия снимать страдания именно детские. И когда обнимаешь ребёнка, то вкладывать в эти объятия нужно именно искренность, любовь. А не просто как вот элемент физического соприкосновения. Обязательно душа должна вкладываться в руки. И тогда особенно ребёнок это чувствует. Я на себе это испытала в детстве. Я росла просто в любви, просто вот в добрых словах и поэтому я знаю, что такое творить добро. Попросту жить по доброму, обнимать, положить руку на плечо знакомому, близкому человеку. Молча, ничего не говоря, и вот в этом соприкосновении будет какая-то психологическая разгрузка. Психологически это очень важно. Но этого, к сожалению, у нас не хватает.
А.Г.: Мария, доктор, скажите мне, почему?
Мария: Трудно сказать, мы стали жёсткие. Даже не мы жёсткими. Наши дети стали жёсткими. Прикоснусь к сыну, подойду, спрошу, руку на плечо положу: - Как дела? – Отойди, отстань. Всё нормально. Мне трудно объяснить почему. Видимо, что-то случилось во внешнем мире, может быть мы в этом виноваты. Что-то упустили важное и главное. Я не могу объяснить почему, почему наши дети, им по тридцать лет, по 33 года не любят когда их не лишне ласкают, обнимают – нет. А просто если рука отца, рука матери кладётся на плечо, и сразу мысли становятся в какой-то ряд ровный - я это по себе знаю. А сыну этого не надо.
А.Г.: Спасибо Мария.

Вы знаете, я думаю, что, во-первых, объективно прикосновения близких нужны всем. По той простой причине, что может быть менее всего сегодня нашим детям, особенно взрослым нужен вопрос "Как дела?". А вот как мне кажется, прикосновение, то или иное объятие мужское или женское недемонстративное - оно всё равно нужно. Может быть, просто стоит промолчать, не задавать никаких вопросов. А вот что касается медицины, то вы знаете, мне довелось наблюдать несколько случаев – немного, числом два, но, в общем, уговорил лечившим у меня свои проблемы коллег, я уговорил обнимать детей, с которыми они работали. Хотя они не чувствовали к тому моменту никакой такой любви и как ни странно, чувства вернулись. Вот это вот, как знаете, как объятие с животным. Даже если ты как-то спокойно относишься к собаке – знаете, бывает такой тип отношений – не любовь, а нужное на даче животное. Вот всё равно, если люди обнимаются с собакой, они вдруг начинают чувствовать к ней какие-то совершенно другие чувства. К человеку тоже. Поскольку для того, чтобы перестать понимать другого, его, в том числе, надо перестать обнимать. 

А.Г.: Здравствуйте, Елена.
Елена: Добрый вечер. Я хотела сказать о своём наблюдении. В моей семье очень по наследству это переходит. К первым детям неласковые родители. Это у бабушки, прабабушки было. Первые дети в нашей семье очень жёсткие люди. Они эту жесткость передают дальше по поколению своим первым детям. И конечно, так сказать, ласки какой-то и любви ждать от родителей ну практически не приходится. Родители у меня сейчас очень старенькие. Из-за того что она у меня без отца росла, её мама моя бабушка никогда её не обнимала. Никогда! И даже ласково по имени не называла. Моя мама сейчас страдает немотивированной агрессией, в старости своей. И я с ужасом наблюдаю за собой, когда у меня возникает раздражение против моей дочки. И я хочу просто людям сказать, что Вы правильно конечно говорите, что нужно обнимать. Обнимать, стараться обнимать за плечи, как-то ещё, для того, чтобы человеческое - то есть обратная реакция не изнутри наружу шла, а снаружи внутрь. Но если человек одинок и у него просто нет никакой возможности какого-то общения ни с животным, ни с близким человеком, то, как ни странно, это общение может возникнуть в храме. И тогда вот это внутреннее тепло человека согревает и то, что он получает при общении, например, при молитве перед распятием или перед иконой, и он выносит из храма, он может это потом передать в мир. Спасибо за то, что выслушали. Удачи всем.
А.Г.: Спасибо большое, Елена.

А.Г.: Здравствуйте, Неля.
Неля: Здравствуйте, Александр Геннадиевич. Я уже звонила как-то осенью, когда была передача про Виктора Цоя. Рада, что снова дозвонилась. Очень приятно слушать вас и беседовать с вами. Присоединяюсь к Елене, к предыдущему корреспонденту. Я к ней присоединяюсь полностью, что вот действительно это зависит от нашего душевного состояния, что вот если на душе хорошо всё, приятно, то и хочется обнимать человека. Если ты к нему хорошо расположен, хочется обнять человека, от нашей доброты ведь зависит. Действительно эти объятия воспитывают доброту в нас, в детях, в окружающих нас. И вот правильно Елена говорит, что надо верить, в храм ходить, прислушиваться там к молитвам, к проповедям батюшки. И гораздо всё по-другому представляется, и отношение совсем другое к миру и к окружающим.
А.Г.: А можно даже не только ходить в храм, можно даже взглянуть в старый альбом репродукций, который есть даже в старых школьных учебниках, внимательно посмотреть на картину Рембрандта "Возвращение блудного сына"
Изображение

Между прочим, вот так, как отец обнимает сына на картине, кроме шуток, со времён Пирогова считается лечебным объятием при военных стрессах. Ну вряд ли Рембрандт имел к этому какое-то отношение, но тем не менее наверно есть что-то очень важное в этой притче и в этой картине, потому что объятие, всегда - жест прощения. Это всегда жест прощения человека, который всегда чувствует себя виноватым за свою отдельность от людей, от матери, от бесконечного числа тех связей, которые он бы не хотел терять, но, тем не менее, потерял. И иногда объятия одного близкого человека вдруг оказываются возвращением к человеческому. 
Еще одна песня из времен умершего государства.

Музыка

Есть у меня объявление. Я хотел сказать, что на сайте https://www.change.org/ru/ - это сайт, предназначенный для петиций, мне прислали с этого сайта обращение профессора А.А.Мелик-Пашаева, это доктор психологических наук, главный редактор очень высоко ценимого мной журнала "Искусство в школе". Он написал открытое письмо с информацией о том, что в Госдуме зреет закон о введении уголовной ответственности с 12-летнего возраста. Письмо это посвящено тому, что такого рода политика смертельно опасна для будущего нации, поскольку так уголовное наказание пытается подменить собой образование, воспитание, культуру. Поскольку действительно, я полностью согласен с Мелик-Пашаевым, - я думаю, что все цивилизованные люди согласны с ним, что вообще говоря, творческое образование и приучение детей с детства к тому или иному творчеству, к работе с собственным воображением позволило бы не вводить столь драконовских законов. Он, конечно ещё не принят, этот закон, но я думаю, что все цивилизованные люди должны задуматься о том, что значит: уголовная ответственность для детей с 12-летнего возраста. Можно у нас на сайте найти это обращение, можно на фамилию Мелик-Пашаев в интернете, можно на сайте петиций http://www.change.org/ru/ Короче говоря, мы призываем вас поддержать это обращение: Петиция


Если мы уж не можем обнять всех своих детей ни физически, ни, порой, материально, то давайте ну хотя бы в этом плане, плане защиты их от безумия, сказал бы я, попробуем объединиться. Это и будут наши объятия. На этом возвращаемся к нашей основной теме.

А.Г.: Здравствуйте, Марина.
Марина: Здравствуйте. Знаете, с объятиями немножко трудно. Знаете, дети разные в семье. Вот допустим, я и мой брат вот мы разные. Мне как-то в детстве не нужны были объятия. А брат мой, вот вы не представляете, он обнимался со всеми- с бабушкой, с мамой. Для него это было нужно зачем-то. И когда вырос он, запросто обнимается. Он кстати запросто общается со всеми людьми. Вот мне в этом плане всегда было очень трудно. Знаете, обниматься потребность появилась, когда только появились дети маленькие. Вот когда дети маленькие очень хочется обнять, тут какое-то естественное приобщение к этим объятиям. И ещё я хочу сказать,- сейчас детей нет в доме, есть рядом животное, - кот, которому тоже хочется обняться.
А.Г.: Хочется им, да.
Марина: У нас животные появились довольно поздно в семье. Могу сказать, что вот кошки замечательно своим поведением приучают – именно приучают к себе, к ласке, общаться.
А.Г.: Послушайте, может быть нам на то и даны эти непослушные самостоятельные, которые гуляют сами по себе животные. Может быть они вообще предназначены для того чтобы люди опять начали обниматься. И тогда, обратите внимание, судя по вашему брату, им будет легче потом общаться с другими людьми.
Марина: После этого начинаешь понимать, это с возрастом накапливается опыт.
А.Г.: Спасибо большое Марина. Но опыт накапливается объятий не только с возрастом.

Здравствуйте, Татьяна Константиновна.
Татьяна Константиновна: Здравствуйте Александр Геннадиевич. Я так рада, что я до вас дозвонилась! Дозвонилась как-то в раз. И не думала даже. Слушала передачу, мою пшено – кашу варить. И думаю, дай-ко я позвоню. Я, например, в объятиях купаюсь просто. И вот со всеми с кем встречаюсь, я всё лето, начиная с апреля до октября, я живу в деревне. И у нас такие люди подобрались хорошие, все такие добрые, все такие ласковые. Мы когда идем, как увидим друг друга – руки как крылья, мы обнимаемся, целуемся три раза в щёчки. И вот Вы знаете, вот такая лёгкость, душа прямо поёт, так рада всех встречать, особенно по весне. И так продолжается у нас всё лето. Я живу там всё время, а они приезжают на праздники.
А.Г.: Спасибо, что дозвонились, Татьяна Константиновна.

Я вот что хочу сказать всем, кто слушал монолог Татьяны Константиновны. Если так задуматься всем всерьёз, - ну, пшено моет, - я имею в виду как мало человеку нужно для того, чтобы быть счастливым. И рассказывать - "вот, вот, вы знаете, мы там идём летом и обнимаемся". Это же и есть то самое единство, которое так мучительно не хватает человеку, и отсутствие этого чувства единства в конечном итоге и делает нас несчастными. "Меня никто не любит и никто не понимает". Может просто попробовать пообниматься с кем-нибудь, - с кем давно не пробовал, но со знакомым и близким.
Если про стихи, то лучше вспомнить Б. Пастернака. У нас на сайте его вспоминала Людмила. Конечно, эти знаменитые последние строки сегодня не вспомнить нельзя. Помните,     
"И любящие, как во сне, 
Друг к другу тянутся поспешней, 
И на деревьях в вышине 
Потеют от тепла скворешни.

И полусонным стрелкам лень 
Ворочаться на циферблате, 
И дольше века длится день 
И не кончается объятье".


Собственно говоря, раз уж мы говорим об объятиях, стоит наверно вспомнить, что без объятий мы вообще не живём. Потому что когда мы находимся внутри утробы матери, мы находимся в её объятиях. И наверное, чувствуем себя в безопасности. Когда мы рождаемся на свет, нас кладут на грудь матери, потом обнимают пелёнками. Я сейчас не про пелёнки, а именно про то, что всё это разные способы объятий. Объятия эти может быть единственный способ сделать нас способными любить. Иногда, вы знаете - я помню это своё ощущение - если вы вспомните, целовались и обнимались лидеры социализма много. А вот увидеть на трибуне или на собрании человека с распахнутыми руками, который пытается обнять зал, было практически невозможно. Да и сейчас невозможно. Напыщенные дяди в пиджаках этого делать не умеют. А над Рио-де-Жанейро летит огромная статуя Христа с распахнутыми руками, обнимая город. Может быть, мы от этого более счастливые? Наш музыкальный психолог Валентина, которая не может сегодня говорить, потому что сидит напротив меня на месте редактора, подсказала мне, что где-то до, наверное, X-века Христос изображался на распятиях именно так – с распахнутыми руками. Конечно, Он умирает на кресте, но руки были распахнуты, потому что Он обнимает молящихся на это распятие, и обнимает всё человечество. Что значит, обнимает всё человечество? Это значит, что Его тело - тело Бога - становится миром. И по мере того, как христианская конфессия получала всё больше и больше власти, действительно власть католичества в средние века - в XII, XIII, XIV веке была просто невообразимой. Наверно более мощной власти на земле, в общем, и не было. И как будто по мере нарастания этой власти Христос на знаменитых распятиях опускал руки. Они у Него безвольно повисали. И как бы можно это рассматривать как символ того, что не хотел обнимать этот мир. Некие скульпторы, может быть, и не осознавали этого, но это чувствовали. И вообще ведь распахнуть руки, распахнуть объятия всегда означает отдать себя. Потерять на секундочку, ненадолго свою гордыню, своё самолюбие и принять в свои объятия другого человека, стать им: мы с тобой одной крови – ты и я. Можно очень многое делать свысока, можно разговаривать свысока, можно свысока петь, свысока танцевать, наверное - ни разу не пробовал. Но вот обниматься свысока невозможно, потому что в объятиях мы равны, мы единое целое. И вот поэтому выздоравливает больной, он не чувствует себя другим в отрыве от врача и от всех. Знаете, когда люди болеют, они проваливаются в свою беду. А если их обнять, то чувство этого провала исчезает. От такой простой вещи вдруг иногда происходят невероятные переломы в болезнях взрослых и детей. Я желаю вам искренних объятий и распахнутых друг навстречу другу рук.
17.12.2017 Выложен тренинг "Умение понимать другого человека", который ранее нигде не публиковался...
11.03.2017 Существенно улучшилось качество звучания в тренинге "Божественная комедия".
Те, кто скопировал и хранит этот тренинг у себя, - можете обновить свою копию...
25.01.2017 Полностью обновлён тренинг "Поваренная книга магии". Главное - теперь вы можете узнать, о чём он (появилось содержание) :)
14.01.2017 Впервые выложен "Разноцветный тренинг"!
27.10.2016 Большое пополнение бесед за 2007 год!
Добавилось более 100 передач, которые раньше не выкладывались.
А качество выложенных ранее передач за 2007 год заметно возросло.
01.06.2013

Большое пополнение бесед за период 20.02.2006 - 29.12.2006.

Из них 39 передач перезалиты с лучшим качеством, остальные 49 выложены впервые.

04.09.2011

Алексей Попов завершил работу над тренингом "Уроки с Катей -2 — Парижская история, или Языческие корни";
на данном сайте впервые выложена качественная аудиоверсия тренинга (в стереозвуке)

27.06.2011

запущена тестовая версия.

23.06.2011

старт проекта.